או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • חלקים מהמערכת (כהגדרתה להלן) ומתקנון זה מנוסחים בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד, אך כל האמור בתקנון ובמערכת מיועד לנשים וגברים כאחד.
  • השימוש ב-BestOptionSimulator.com (להלן: "B.O.S") מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית של המשתמש לכל האמור להלן:
  1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שהמידע ו/או התוכן שיועמד לרשותו הינו לשימושו האישי בלבד.
  2. המשתמש מתחייב לא להעביר לצד שלישי כלשהו, בין בתמורה ובין שלא בתמורה, את פרטי הכניסה (לרבות שם משתמש וסיסמה), התוכן/או כל חלק ממנו, לא לפרסם ברבים כל חלק, מוצר ו/או פלט של התוכן, וכי לא ישכפל, לא יצלם, לא יעתיק, לא ישדר ולא ידפיס כל מוצר (למעט נתוניו האישיים, דוגמת גרף פוזיציה אישית) ו/או פלט כאמור לעיל מתוך התוכן או כל חלק ממנו לצורך הפצה או פרסום בכל דרך שהיא.
  3. המשתמש ישנה את סיסמהותיו מפעם לפעם, באופן שלא יתאפשר לצד ג' כלשהו שימוש לא חוקי בשירותי B.O.S.
  4. המשתמש ישפה את B.O.S, את ספקי המידע ואת ספקי השירות, מיד עם קבלת דרישה לעשות כן, בגין כל נזק ו/או הפסד ו/או הוצאה (לרבות הוצאות משפטיות) אשר נגרמו להם ו/או לצד ג' כלשהו כתוצאה משימוש שעשה ו/או שנעשה דרכו ו/או שנעשה דרך סיסמהותיו בשירותים, לרבות בגין נזקים ו/או הפסדים ו/או הוצאות שנגרמו בעקבות הפרת הוראה מהוראות תקנון זה ו/או פעולה בניגוד להוראות אחרות שהועברו למשתמש מדי פעם בפעם.
  5. המשתמש מצהיר בזאת, כי ידוע לו שלמרות שספק B.O.S פועל, במידת האפשר, להבטחת מתן שירותים באופן שוטף ותקין ולנכונות ולדיוק התוכן, יתכן ויחול ליקוי ו/או טעות ו/או אי דיוק בתוכן ו/או בדרך העברתו למשתמש וכי באחריותו של המשתמש לבצע בדיקה עצמאית נוספת, קודם לשימוש במידע ובתוכן על ידו.
  6. המשתמש מצהיר בזאת, כי ידוע לו שספק המערכת שולח מסרונים לטלפון הנייד של המשתמש במערכת דרך מערכת מקצועית לשליחת מסרונים / הודעות "פוש" - מערכות המאפשרות קבלת המסרונים / הודעות / התראות למשתמש בתוך שניות ספורות. המשתמש מודע לכך כי בשל סיבות שונות ומגוונות יתכן כי השליחה לא תתאפשר ו/או המידע יגיע משובש או חלקי ובהתאם פוטר המשתמש את B.O.S מכל אחריות או חבות
  7. המשתמש יודע ומסכים, כי B.O.S יכולה להודיע מעת לעת על הפסקת השרות לתקופות קצובות הן קצרות והן ארוכות, והמשתמש מודע לסיכון בהשארת פוזיציות פתוחות בתקופות אלה. במידה ואכן יתממש מצב זה, יזוכה המשתמש כמשך התקופה בה לא פעל השירות.
  8. המשתמש מצהיר ומתחייב כי כל שימוש שיעשה במידע ו/או בתוכן הינו על אחריותו הבלעדית וכי ידוע לו כי B.O.S, לרבות עובדיה, לא יהיו אחראים בגין כל נזק ו/או הפסד, בין אם ישיר ובין אם עקיף, שיגרם למשתמש ו/או לצד ג' כלשהו בכל הקשור לשימוש בשירות, נתינתו, ביטולו, השהייתו או הפסקתו, בכל הקשור להפרעות במתן השירות לרבות בגין שיבושים ו/או ניתוקים ו/או ליקויים בהעברת הנתונים ו/או בכל הקשור לתוכן המידע ו/או לשלמות התוכן והמידע ו/או לעדכניות התוכן ומידע ו/או לעדכניות התוכן והמידע ו/או לנכונות התוכן והמידע וכן לכל נזק שמקורו בשיהוי, עיכוב, תקלה או הפרה כלשהי של תקנון זה שמקורו בפעילות של צד ג'.
  9. מובהר כי התכנים המוצגים במערכת אינם מתיימרים להוות ניתוח שלם ומלא או מפורט של כל הנושאים באותו תחום, אלא מדובר במידע כללי על נתונים שספק המערכת ליקט תוך מעקב אחר פרמטרים שונים בזמן אמת, ומבלי לבצע בדיקת נכונות הנתונים.
  10. המשתמש אחראי באופן בלעדי ומלא לכל שימוש שהוא עושה ו/או יעשה בשירות. אין בכל האמור בחוזה זה משום הצהרה של B.O.S כי השירות המוצע על ידה עונה לצרכיו של המשתמש או כי השירות או התוכן והמידע מתאימים למטרה כלשהי ממטרות המשתמש.
  11. הלקוח מצהיר ומאשר, כי הוא מודע לכך שלצרכי בקרה, איכות ושיפור השירות חלק מהשיחות בינו לבין B.O.S תהיינה מוקלטות ובעצם הסכמתו להצטרפות לשירות הוא נותן את אישורו לעשות כן.
  12. מבלי לגרוע מהאמור בתקנון זה, מסכימים הצדדים כי במקרה בו יוכח כי נזק כאמור נגרם בשל רשלנות B.O.S לא תעלה תקרת האחריות של המערכת בגין טענה כלשהי על פי או בקשר לתקנון זה, על סך פי שלוש (3) מדמי השירות החודשיים של המשתמש, מבלי שיהיה באמור לעיל לגרוע מאי חובתה של המערכת לכל מקרה של נזק תוצאתי.
  13. עפ"י סעיף 19 לחוק ההתישנות, מוסכם ומוצהר בזאת כי תקופת ההתישנות לסעיף 12 לעיל תעמוד על 6 חודשים ממועד אישור המשתמש תקנון זה ו/או ממועד היווצרות העילה עפ"י המוקדם מביניהם. בהרשמתו למערכת מאשר ומסכים המשתמש לעניין זה. ככל שעברה תקופת ההתישנות לא יהיה המשתמש זכאי לשיפוי כלשהו מהמערכת.
  14. B.O.S עושה שימוש באמצעי אבטחה התואמים את הסטנדרט הנהוג בתעשיית האינטרנט. למרות האמור קיים סיכון של חדירה למאגרי הנתונים במערכת, למידע או לתוכן המוצג בה. המערכת לא תהיה אחראית לכל נזק שיגרם למשתמש בעקבות חדירה כאמור, לרבות שינוי במידע שמסר המשתמש, העברת מידע אודותיו או מידע שנמסר על ידי משתמש לצד ג' כלשהו כתוצאה מחדירה כזו
  15. B.O.S מבהירה ומדגישה בפני המשתמש, כי לפעילות בנכסים פיננסיים נדרשת מומחיות ומקצועיות מיוחדת, התוכן המוצע אינו מהווה חוות דעת, המלצה, הצעה לרכישה / אחזקה / מכירה של נכסים פיננסיים כלשהם
  16. אין התוכן מהווה ייעוץ להשקעה והוא אינו בא להחליף שיקול דעת עצמאי של משתמש ומתן ייעוץ על ידי יועץ השקעות מוסמך המתחשב בצרכיו המיוחדים של המשתמש. כל משתמש הפועל על פי התוכן המוצג והנשלח אחראי בלעדית לתוצאות פעולותיו.
  17. ידוע למשתמש כי B.O.S, עובדיה ומפעיליה ובאי כוחה אינם "בעלי רישיון ייעוץ" ו / או "יועצי השקעות" ו / או "יועצים" כהגדרתם בחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות ובניהול תיקי השקעות, התשנ"ה – 1995.
  18. ידוע למשתמש כי הניתוחים ו/או הסקירות ו/או אסטרטגיות המוצגים ע"י B.O.S מבוססים על שיטה שהיא בעיקרה תחזית הניתוח על פי ניתוח התפלגות וחישובים מתמטיים מורכבים לפי נתוני השערים בעבר ובהווה ומטיבה של תחזית כזאת לא ניתן לתת כל ערובה שתתממש בפועל.
  19. הסקירות, הניתוחים והאסטרטגיות אינם מהווים הצעה או המלצה לגבי רכישת ניירות ערך כלשהם ו/או לביצוע פעולה כלשהי. על המשתמש להפעיל שיקול דעתו העצמאי ו/או בעזרת יועציו, בטרם ביצוע כל פעולה במערכת.
  20. למערכת עשוי להיות מעת לעת עניין בנכסים פיננסים, מניות, המירים, נגזרים ו/או מכשירי השקעה המייצגים מדדים ו/או מניות המוצגים במידע ו/או בתוכן.
  21. B.O.S תהא רשאית לשנות את התנאים הכלליים והכלכליים (לרבות מחירי השירות) לשימוש בשירות זה, כולם או חלקם. השינויים יחולו הן על הלקוחות שכבר מקבלים את השרות והן לגבי לקוחות חדשים.
  22. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שהתוכנות וכל חלק מהן אשר B.O.S מאפשרת לו להשתמש בהן במסגרת מתן שירותים הינן רכושה הבלעדי של המערכת ו/או של צד ג' כלשהו ממנו רכשה B.O.S את זכות השימוש בתוכנה/ות וישארו כאלה במשך כל תקופת השימוש, וכי למערכת ו/או לצד ג' כאמור נשמרות כל הזכויות בתוכנות לרבות זכויות היוצרים בהן.
  23. מוסכם ומוצהר בין הצדדים כי מתן השירותים מבוסס אך ורק על האמור בתקנון זה וכי שום מצג, הבטחה או ויתור שנעשו על ידי הצדדים, עובדיהם או הבאים מטעמם, אין בהם ולא יהא בהם כדי להטיל חובות או אחריות על מי מהצדדים: כל שינוי בתנאי מתנאי תקנון זה לא יהיה תקף אלא אם כן נערך בכתב ונחתם על ידי שני הצדדים.
  24. בכל מקרה של סתירה בין תנאי תקנון זה לבין תנאים אחרים במסמכי המשתמש ו/או בכל מסמך אחר, אשר מועד כתיבתו מוקדם למועד אישור תקנון זה, כוחם של תנאי התקנון עדיפים.
  25. היה ומשתמש יבקש להפסיק את המנוי על השרות, עליו להודיע על הפסקת המנוי, 14 יום בטרם החידוש האוטומטי כך כרטיס האשראי שלו לא יחויב יותר בהוראת קבע. משתמש שלא עשה כן יחוייב על יתרת התשלום עד לתום מועד החיוב בהתאם לתכנית התשלום אליה נרשם. ההודעה תהא ל-B.O.S באמצעות "צור קשר" באתר המערכת ו/או לדוא"ל bestoptionsimulator@gmail.com.
  26. ל-B.O.S הזכות להפסיק למשתמש את השרות בכל זמן שתחליט, ללא צורך במתן הסברים כלשהם. במידה והמשתמש ינותק, יוחזר לו כספו עבור יתרת התקופה עליה שילם ולא קיבל שירות.
  27. אם ימצא בית משפט מוסמך כי סעיף או סעיפים בתקנון זה ו/או חלקי סעיף או חלקי סעיפים אין להם תוקף או שהם בטלים או שלא ניתן לאוכפם, לא יהא בכך כדי לפגוע בשאר חלקי תקנון זה, אשר יוותרו תקפים ומחייבים לכל דבר ועניין.
  28. מוסכם בזה כי הדין החל על ההתקשרות בין B.O.S למשתמש הוא הדין הישראלי בלבד. כל סכסוך הנוגע להתקשרות בין הצדדים ידון בפני בורר יחיד אשר ימונה בהסכמת הצדדים ובהעדר הסכמה ע"י יו"ר לשכת עורכי הדין או מי שהוא ימנה לצורך זה. הוראות סעיף זה מהוות הסכם בוררות בין הצדדים, כמשמעותו בחוק הבוררות תשכ"ח 1968. ויתרה B.O.S, מסיבותיה היא, על אפשרות הבוררות, סמכות השיפוט הייחודית והבלעדית בכל הנוגע להתקשרות בין המערכת למשתמש וכל הנובע ממנה, תהא לבתי המשפט המוסמכים בתל-אביב-יפו. זכות הויתור על הבוררות עומדת למערכת בלבד ולא למשתמש.
  29. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שמערכת ה-B.O.S מבצעת שימוש בקבצי Cookies ואישור תקנון זה ע"י המשתמש מהווה הסכמתו לשימוש הנ"ל.
  30. בהצטרפות המשתמש לשירות ו/או בהותרת פרטי ההרשמה מאשר המשתמש כי קרא בעיון רב את התקנון שלעיל, וכי הוא מסכים לכל האמור בו ללא סייג. המשתמש מצהיר כי הוא ער ומודע לאופי שוק ההון בכלל ושוק הנגזרים בפרט ומתחייב לא לבוא ל-B.O.S ו/או למי מטעמה ו/או למי מנציגיה בכל טענה ו/או דרישה בגין השירות ו/או בגין תוצאותיו ו/או בגין כל דבר או עניין הנובעים משירות זה, במישרין ו/או בעקיפין, לרבות בגין אי קבלת מסרונים ו/או אי קבלתם במועד, מכל סיבה ו/או גורם שהוא.

הודעה חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

התראות
נקה הכל

זהב ל - 800-900 דולר

עמוד 7 / 11
 

 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

הבועה במחירי הזהב אינה נובעת ממשקיעים שמחזיקים זהב בפועל - היא נובעת מהיכולת להשקיע בסחורה כהשקעה פיננסית וככזאת הריבית הנמוכה תורמת לבועה בזהב.

באופן כללי המסחר הפיננסי בסחורות התחיל מחוזים עתידים שנועדו לאפשר גידור סיכונים של ייצרני הסחורה - החוזה העתידי פשוט איפשר למכור סחורה / ייבול שעדיין לא קיימים במחיר ידוע בעתיד או לחילופין למי שמחזיק מלאי לגדר את שווי המלאי - בשני המקרים זה ביטוח, בשני המקרים מי שמוכר את החוזה העתידי מכוסה בסחורה פיזית.

במתכונת כזו אין בועות אלא איזון בין ביקוש והיצע.

אך ברגע שכל אחד יכול למכור חוזה עתידי על סחורה , כל אחד יכול לקנות חוזה עתידי ויש כלים פיננסיים פשוטים (ETF ) שמאפשרים לכל משקיע לקנות "קצת" סחורה - בטווח הקצר / בינוני ההיצע וביקוש הפיזי לא משפיעים על המחיר

מכיוון שחלק מתמחור חוזה עתידי יש את גובה הריבית - ריבית נמוכה = פרמיה נמוכה לרכישת חוזה עתידי = עלות נמוכה להחזקת הסחורה באופן פיננסי


   
תגובה0ציטוט
(@אבי1)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

הבנתי.
הכוונה היתה השקעה/ספקלוציה בזהב, ולא החזקה (כנכתב לעיל) פיזית.


   
תגובה0ציטוט
(@lembo)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

הטירוף של הביטקוין נמשך.
כמה הסברים...
takeaway.com , אתר של משלוחי אוכל בכל אירופה החל לקבל
תשלום בביטקוין.
כל יום נוספים אלפי עסקים בעולם המקבלים תשלום בביטקוין.
עושה רושם שמבחינת השימוש , מתחילה להיות לגיטימציה לשימוש
הוא חינם , אין עמלה , פתוח 24 שעות ביממה לשימוש
מקודד ומוצפן , מס הכנסה לא יכול בשום מדינה להתחקות אחרי עסקאות בביטקוין.
ועוד ועוד.

הבעיה שאני מזהה כרגע היא שהמחיר פשוט טס מהר מדי וגבוה מדי.
וההתרסקות במחיר היא בלתי נמנעת. לעלות מ140 דולר ל1100 בחודש וחצי?
זה אפילו קצת קיצוני לקיצוני כמוני.


   
תגובה0ציטוט
 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

יש כאן דוגמא קלאסית לבועה של היצע וביקוש - הביקוש עולה, ההיצע לא מתקרב להדביק אותו , אז המחיר מתנפח.

כל מי שהיה עסוק בלהסביר שזהב זה נכס מיוחד - הנה עוד "נכס מיוחד" - המטבע היחידי עם דפלציה ענקית.......

הביטקוין הוא לא חינם. הוא מטבע בר המרה שמאחוריו אין כלום - הכריה היא פונקציה מתמטית שפשוט דואגת שלא תהיה הצפה של המטבע, וכמו כל דבר ה"שווי" יתכנס לעלות הכריה = ציוד המחשוב + חשמל

המדהים הוא לראות כיצד צומח מטבע מהאויר ואנשים מוכנים לתת כסף אמיתי תמורת אוסף ביטים - הרי אין אפשרות להשקיע ולקבל ריבית בביטקוין - זה רק "מזומן" ורטואלי .

יהיה תענוג לראות את הבועה מתפוגגת , ויכתב עוד פרק בהיסטוריה הארוכה של הבועות המופרעות .


   
תגובה0ציטוט
(@lembo)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

בתור משתמש בביטקוין אני יכול לספר לך , שקניות של ציוד מחשבים שקניתי , או מטבעות כסף או ביגוד
או מלון שהזמנתי בחו"ל ושילמתי בביטקוין , ללא עלות למשל שהייתה לי אם הייתי קונה דרך pay pal או כרטיסי אשראי.
כמו כן החשבון ביטקוין פתוח תמיד , הוא בסלולר של רוב המחזיקים. לא צריך לחכות ליום א בשמונה בבוקר שהסניף יפתח.
ואין שום חיוב של עמלות או העברות כספים טיבי.

אין תשואה לכסף בביטקוין? אנה ספר לי איזו ריבית אתה מקבל היום על מזומן בסניף שלך , כמובן בניכוי העמלות המיסים (25%)
והריבית האמיתית במשק?
להערכתי תוך שנה מהיום הבנקים יקחו עמלה על שמירת המזומן.

לגביי הביטקוין - הוא עלה גבוהה ומהר אבל לקרוא לו בועה מתפוגגת? בלי התייחסות עניינית לרעיון ההומאני המדהים מאחוריו?
בלי להתייחס לכך שהוא מגן על הפרטיות ועל הכיס של האזרח?
בלי להתייחס לכמות המוגבלת שיכולה להיות לביטקוין , בניגוד לשטרות שנשלטים ע"י נגידים ופוליטיקאים וטייקונים מאחורי הקלעים?
בחייאת , כתבת לא לעניין


   
תגובה0ציטוט
 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

לרעיון ההומאני המדהים מאחוריו

אנחנו לא עוסקים ברעיונות הומניים אלא בהשקעות.

ביום שתכנס לחשבון / ארנק שלך של ביטקוין ותגלה שאין לך כלום, נדבר שוב.

"הרעיון ההומני" הזה יגרום להרבה אנשים להפסיד כסף שהבועה תקרוס

הרי מה שקורה עכשיו זה שכל פוץ ממציא לעצמו מטבע, הפריארים התורנים "משקיעים" במטבעות הללו מתוך התקווה שיהיו פריארים אחרים שיקנו הסחורה מהם במחיר יותר גבוה, בלי קשר לכמה באמת "שווה" הנייר.

בדיוק כמו הזהב.....


   
תגובה0ציטוט
(@lembo)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

אולי אתה לא , אבל אני כן עוסק ברעיונות הומאניים ובהשקעות ולראייה ההשקעה שלי בביטקוין שהניבה מאות אחוזים של רווח בחצי שנה.
ובכל הרווחים מהביטקוין אני קונה זהב.
רצית ממני פעם רעיון להשקעה ולא רק לשלול דברים לא?

אגב , אפשר לראות את העלייה של ביטקוין גם כחולשה של השטרות נייר מולם הוא נסחר.
הדולר השקל וכ"ב , כסף הנייר ירד במעל 90 אחוז אל מול הביטקוין בשנה האחרונה
מה זה אומר לך על האמון והעוצמה של הניירות המודפסים?
יש בעיה גדולה איתם , זה ברור. אחרת ביטקוין לא יכול היה להיתרומם.


   
תגובה0ציטוט
(@אבי1)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

[QUOTE=lembo;109810]...כסף הנייר ירד במעל 90 אחוז אל מול הביטקוין בשנה האחרונה
מה זה אומר לך על האמון והעוצמה של הניירות המודפסים?
יש בעיה גדולה איתם , זה ברור. אחרת ביטקוין לא יכול היה להיתרומם.

אז איך כסף זהב נחושת פלדה סוכר חיטה וכו" לא עלו במאות אחוזים ביחס לכסף המודפס.


   
תגובה0ציטוט
 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

למבו,

על מנת שמשהו יהיה "השקעה" צריך להיות לו שווי אמיתי ורציונאלי.

בבקשה תסביר לי רק דבר אחד - מה השווי "האמיתי" של ביטקוין ותנמק מדוע זה השווי הנכון. 1 דולר? אלף דולר? מליון דולר?

לטעמי השווי הוא "עלות הכריה" שזה כמעט כלום, וכל היתר זו בועת מחירים כי ההיצע לא מדביק את הביקוש למטבע -הביקוש יעלם - המטבע יקרוס.

בעולם האמיתי זו תופעה שדומה לשער מט"ח "שחור" שגבוה משער החליפין הרישמי במדינות בהם יש פיקוח על מטבע חוץ , או לחילופין אם פתאום הבנק המרכזי היה מפסיק להדפיס שטרות ואתה חייב שטרות מזומנים כדי לקנות לחם - אז תשלם על כל מטבע של 1 ש"ח כמה שצריך באמצעות כרטיס אשראי כדי לקבל המטבע

בעולם האמיתי , שיש ביקוש למזומן, הבנק המרכזי דואג לאספקת מזומן סדירה - כמה שצריך, שיש פחות ביקוש למזומן, הבנק המרכזי סופג העודפים - ללא שינוי בשווי של המטבע, ללא השפעה על רמת המחירים במשק.


   
תגובה0ציטוט
(@lembo)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

שווי אמיתי הוא בעיני המתבונן. המשקיע.כל מנתח עצמאי יגיע לשווי שונה. אנליסטים לא במשוואה - הם תמיד ממליצים לקנות כי ככה הם מרוויחים בונוסים.
במילים שלך על הביטקוין ניתן לראות שאתה לא מכיר את המטריה שלו , את ok pay ועוד עשרות אתרי תשלומים וסליקה
שהוקמו בשנים האחרונות , אבל יותר מפריע לי שאתה מגן על הקיים ומשמר את הנתון.
למה זה בסדר שחברה כמו - pay pal לוקחת אחוז עמלה מכל עיסקת אשראי שנעשית בעולם? אם תחשוב על כך תראה שהיא למעשה לוקחת כסף על העברה של קבצים. זה כמו שמחר הוטמייל ירצו דולר על כל מייל. תמשיך להיות לקוח שלהם או שתעבור לוואלה שיציעו את אותו שירות חינם?
אגב , מעניין אם היית תושב קפריסין או בעל עסק שם לפני כמה חודשים , עת הממשלה החרימה מכל חשבון בנק את כל הכסף שהיה בו מעל 100 אלף יורו. מעניין אם היית מעביר יום לפני את כספך לביטקוין בארנק מוצפן אם היית יכול.
אני יכול לתת לך עוד עשרות דוגמאות אבל תכלס זה לא ככ ישנה לך נראה לי.
לגביי מה ששאלת ספציפית -
המחיר של הביטקוין הוא נגזר מהפוטנציאל שאם יתממש בו יהיה שווה פי מאה.
בדיוק כמו שמנתחים את האגח של אידיבי או אלביט או מניה של גז נפט או דלק נדלן אפריקה או בר סטרנס.
פוטנציאל להרוויח מול הסיכון להידפק !!!
מספיק אנשים חושבים שהרעיון של קריפטו כסף הוא הדבר הבא שיהיה בעולם.
חישבו מומחים שאם 1 אחוז מההון העולמי יהיה וישתמש בביטקוין (והשימוש בו יהיה תוך שנה הרבה יותר נוח מכרטיס אשראי)
מחיר ביטקוין אחד יהיה מעל 100,000 $ .

בנוסף , חצי מהאנשים בעולם מוגבלים במערכת הפיננסית - הבנקאית הקיימת.
מעידה אחת ולא תקבל יותר אשראי בחיים...
הביטקוין מתאים לאורח החיים הנוכחי, אנשים אוהבים את הפרטיות והדיסקרטיות שהוא מציע
ואת השליטה שלהם ללא אח גדול שמפקח.
אגב - חשוב להבהיר שהביטקוין לא בא להחליף את הבנקים.
הוא ייקח להם ולחברות הכרטיסים הרבה מההכנסות כי הוא יציע את מה שהם עושים בתשלום חינם ,אבל הוא לא יחליפם .

המשך יבוא...


   
תגובה0ציטוט
(@eynetane)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

גיליתי את השיחה הזו קצת מאוחר, ורציתי להגיב לכמה דברים. כרגע בקצרה, אבל בהחלט שאוכל להרחיב אחר כך:
1.
"לא ניתן לקבל ריבית על ביטקוין"
א. גם על זהב לא
ב. גם על דולרים כמעט ולא
ג. דווקא כן ניתן לקבל ריבית או דמוי ריבית על ביטקוין במגוון אפיקי השקעה, תלוי בציפיותיך לגבי השוק ובמידת הסיכון שאתה מוכן לקחת.
כמה אפשרויות לדוגמה:
- השקעה בבורסת ביטקוין ששכחתי את שמה
- אחזקת באלאנס בבורסת וירקורקס
- הלוואות פיר-טו-פיר (אפשר לקבל תשואה יפה מאוד, אבל הסיכון לא קטן, אלא אם בוחרים פרוייקטים בפינצטה ומפזרים יפה)

2. "עלות הכריה היא אפסית ולכן שוויו האמיתי של הביטקוין אפסי" - לא נכון. אולי היה נכון לפני שנה, ולכן גם ערכו לפני שנה היה בהתאמה. כיום, עם גדילת הרשת כמות המשתמשים וכמות הכורים, עלות החשמל בייצור ביטקוין בחומרה רגילה, גם במחיר 1000$, גדולה משוויו - וזה אחד הגורמים שדוחפים אותו מעלה.
עלות החשמל בייצור ביטקוין בחומרה ייעודית זניחה אמנם - אבל אז עלות החומרה עצמה גבוהה, וזו עלות שיש להפחיתה בכ50% בחודש כיוון שזה קצב ירידת התפוקה של החומרה, שוב - בעיקבות הגידול ברשת. פועל יוצא של כך הוא שעלות ייצור הביטקוין גדולה ולמעשה הופכת את כדאיות הפקתו למפוקפקת, גם ברמת המחירים הנוכחית - וזה להערכתי אחד הגורמים שמשמר אותם. אם תרצה, אוכל לספק חישובים יותר מפורטים בהמשך (או לינקים למחשבונים אונליין), שיתמכו במה שכתבתי כאן.

3. "מה שוויו האמיתי של הביטקוין" - להערכתי הטעות שלך נובעת מהתייחסות אליו כאל מטבע רגיל. אבל הוא סוג של ברבור שחור. ההתיייחסות לביטקוין צריכה להיות קצת יותר כמו לתעודת השתתפות במערכת בנקאות חדשה. אם הבנק השיתופי הזה ישגשג, שווי תעודת ההשתתפות יכול להרקיע שחקים, ואם לא - שוויו יגיע ל-0. לדעתי תוך כ-5 שנים נדע. אני קצת פסימי לגבי $100K למטבע אבל חושב שאם זה יתפוס, שווי של 20K למטבע הוא לא דמיוני.

למרות הכל ביטקוין זה השקעה מסוכנת. כמו כל סטארטאפ. להערכתי, נכון להחשף אליו ברמות של אחוז או שניים מהתיק. בראיה קדימה ל-5 שנים, או שתפסיד תשואה של רבעון, או שתכפיל את שווי התיק כולו בזכות ההשקעה הבודדה הזו. לדעתי זו משוואת סיכון/סיכוי לא רעה בכלל, אבל שכל אחד יעשה מה שהוא חושב.


   
תגובה0ציטוט
 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

אתם מצחיקים.

זה מה שקורה שחיים בעולם הווירטואלי מקבלים שווי אמיתי:

הערב פרסמנו ראשונים בארץ על סגירת אתר SheepMarketPlace לממכר סמים, כאשר עפ"י הודעת בעלי האתר נגנבו ממנו 5,400 ביטקוין בערך של כ-5 מיליון דולרים עם טענות וחששות של לקוחות, שהסכום עלול להגיע אפילו ל-40 מיליון דולרים ושהבעלים נעלמו עם המטבע הוירטואלי. אולם, עתה, 4 שעות לאחר הפרסום מתברר בדקות אלה, ועל כך שוב מפרסמת המערכת ראשונה: שהמדובר בשוד הביטקוין הגדול מאז ומעולם - 96,000 ביטקוין נגנבו בבת-אחת שהם כ-100 מיליון דולרים. על כך דיווח לפני כמה דקות אתר newrepublic בהרחבה. לא ברורה כרגע זהות מבצעי השוד. יתכן שהם אנשים חיצוניים או יתכן שזה מפעיל האתר המכונה "Tomas", בו חושדים משתמשים רבים.

איך אפשר לכל דבר להצמיד תואר "מיוחד" , שאין שני לו?

זהב זה כמו חצץ. ביטקויין זה כמו כל סחורה ווירטואלית ב 2nd life - גם שם היו לחפצים ווירטואלים "מיוחדים" שווי לא קטן בדולרים - וניתן היה להמיר את המטבע לדולרים.

זה שאפשר להמיר משהו לכסף אמיתי זה לא הופך אותו לרלבנטי

יש עכשיו באז ביטקויין וכמו כל באז הוא יחלוף.

אם אתם משקיעים - שיהיה לכן בהצלחה


   
תגובה0ציטוט
(@eynetane)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

ראשית - רציתי לציין שאני כותב את כל זה מתוך הערכה גמורה לדעתך, כי חשוב ומעניין לי לדעת מדוע אתה (כמו רבים אחרים) לא לוקחים את הביטקוין ברצינות. האם אתם נופלים לאותם כשלים שאני נפלתי בהם כששמעתי על הביטקוין לראשונה (ושבמקרה שלי נבעו בעיקר מחוסר היכרות עם הנושא), או שיש לך זווית ראיה שמתבססת על משהו שלא חשבתי עליו.

לגופו של עניין, לא לגמרי הבנתי את הקישור לנושא השוד. שוד קורה גם בעולם ה"אמיתי" וגם בוירטואלי.
חסרים מקרים של בנקים או בנקאים, או סוחרים באיביי שנעלמו עם הכסף לבלי שוב?
אמנם כיום הממשלה נוהגת לערוב לבנקים, אבל מבלי שבדקתי אני מאמין שזה לא היה כך תמיד ובכל מקום.
מקרים כאלה סביר שייקרו היום יותר מאשר מאשר הם ייקרו בעוד 10 שנים, אלו חבלי לידה.

2nd life - לא אותו הדבר. שם היה מנפיק יחיד שלגחמותיו ולפי צרכיו המסחריים הופק מטבע ה"משחק". בביטקוין הפרוטוקול ידוע מראש, וזה הבדל תהומי שהופך את הביטקוין לאובייקטיבי ולא שרירותי. למעשה - פחות שרירותי ממטבעות ממשלתיים.

"זהב זה כמו חצץ" - את החצץ שלך ראית? הגם שיש כנגדו סחורה אמיתית איפשהו מטעמי רגולציה, האם אתה באמת יכול למשוך אותה? הרי בהינתן ארוע ארמגדון כלכלי-פוליטי מסוג כזה או אחר, אתה תישאר רק עם מספרים על הצג. אבל אם מחר חיזבאללה כובשים את ישראל, אני את הביטקוין יכול לארוז כשטר או על דיסקון, וללכת למקום אחר.

וגם: מה לגבי מניית טבע? מניות זה כמו חצץ? - אותו סיפור - סחורה וירטואלית. יש מאחוריה חברה שמרוויחה כסף, אבל מי לכפי יתקע שבשנת 2020 טבע עדיין תהיה קיימת? מה הנכסים של החברה? מחסן תרופות? לא! ידע ופטנטים. שוב - סחורה וירטואלית.

והדולר? סחורה וירטואלית שיש מי שחושב שאפשר להדפיס ממנה בלי סוף. מישהו יכול להבטיח לי שב 2020 ערכו של הדולר יהיה גבוה מחצי מערכו היום? לפחות ביטקוין לא תלוי בגחמות של פוליטיקאים ולא מושפע לרעה מזה שכל אמריקאי צורך 7$ ליום יותר ממה שהוא מייצר. אני מניח שזה גם חלק ממה שדוחף היום משקיעים רבים בסין לגוון את התיק עם הביטקוין.

אמרתי, אל תחשוב על ביטקוין כעל כסף. תחשוב עליו כעל מניות/תעודות השתתפות של בנק קואופרטיבי חדש, ואז יהיה לך קל הרבה יותר להבין את הרציונל של מי שמשקיע.

ייתכן בהחלט שביטקוין זה באזז (שקיים כבר 4-5 שנים - כך שככל שעובר זמן ומצטרפים משתמשים, הסבירות של הסברה הזו נשחקת - אבל היא עדיין קיימת). בזמנו אמרתי את אותו הדבר על פייסבוק, ואחרים אמרו על האייפון, ועל הרבה דברים אחרים.
למעשה כך גם אני אמרתי על הביטקוין לפני שהחלטתי לחזור ולחקור קצת יותר את מה שעומד מאחורי זה.
יש דברים שנראים כמו באזז ומריחים כמו באזז, אבל אז הם נשארים איתנו מספיק זמן ובכל זאת הופכים לחלק מהחיים.
Too soon to know.


   
תגובה0ציטוט
 tby
(@tby)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר   כותב הנושא  

צריך הבין שהחיים שלנו תלויים ברגולציה ופיקוח.

כל דבר שמחוץ לסדר רגולטיבי הוא פרצה שקוראת לגנב.

הסיכוי שיגנבו לך מניות / כסף מבנק תחת רגולציה הוא קרוב לאפס - אני לא זוכר מקרה שאדם נפגע בגלל מעילה בבנק - ביוון הפסידו חלק מהפקדונות בסכומים גבוהים כחלק מהחילוץ - זה המקרה היחידי המוכר לי .

אחזקת נכסים פיזיים - מנדל"ן עד זהב - יש את הסיכונים שלהם מעבר לשינויי מחיר - גניבה, שריפה, עלויות אחזקה וכו" - אך נדל"ן נושא תשואה - זהב לא (גם לא יהלומים, אומנות וכו - תזת ההשקעה מבוססת על הפראייר הבא שיהיה מוכן לשלם יותר ממך)

השקעה במניות / אגחים של חברות הנסחרות בבורסות מוכרות תחת משטר פיקוח ידוע היא פחות מסוכנת, אך אתה חשוף לתרמיות וגנבות - מאנרון ועד חפציבה או סתם לחשבונאות מטעה שגוררת אותך להפסדים כמו באלביט הדמיה או אחזקות - ולכן אין מנוס מפיזור.

כאשר אתה יוצא מחוץ התחום המפוקח ומשקיע ב"בית השקעות" של סגל או של מיידוף , בביטקויין, קרנות גידור של גופים לא מוכרים, קבוצות רכישה של בתים בארה"ב בהזדמנות - אתה שם את כספך על קרן הצבי וסומך על "המוניטין" של הגופים.

לגבי פייסבוק - זו עוד בועה שתתפוצץ. אני בשורט.

מדהים אותי כל פעם מחדש איך אנשים רציונאליים נתפשים למשהו שצובר ממונטום ומגדירים אותו "חדשני" , "יחודי" , "פוטנציאל ענקי"

העליית מחיר של הביטקויין נובעת מההיצע המוגבל והסופי של מטבעות - ושיש ביקוש המחיר עולה . החשבון שאם X אחוז מההון יושקע בביטקויין (ומדוע בכלל יושקע הון במזומן? מזומן הוא אמצעי תשלום , לא מכשיר להשקעה הונית) המחיר יהיה Y ולכן יש עוד מקום לעלייה הוא מוטעה לחלוטין מכיוון שאם השימוש בקריפטו מטבע יגדל - יותר קריפטו מטבעות יכנסו למשחק (ביטקויין 2,3,...N) יהיו שערי חליפין בין הקריפטו מטבעות אך היצע המטבעות יעלה והמחיר ליחידה יהיה העלות השולית של הכריה או אפילו יעשה מי שיעשה שינוי באלגו של הביטקויין ויהיה יותר קל לכרות מטבעות וההיצע יגדל משמעותית

בקיצור, אם אני חושב שזהב זו השקעה גרועה ברמת המחירים הנוכחית, השקעה ביטקויין זה זריקת כסף לפח.


   
תגובה0ציטוט
(@eynetane)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
זהב ל - 800-900 דולר    

אוקיי - כאן כבר יש לי יותר על מה להסכים.
אני מסכים שהעדר רגולציה - עובדה הנתפסת כייתרון משמעותי בין רבים מתומכי הביטקוין, היא דווקא נקודת חולשה שלו.
בעייתי בעיני שאין פיקוח והגנה נגד גנבות ורמאויות, ושאלו עדיין קלות מידי לביצוע - לפעמים מספיק רק וירוס, וכיוון שלא ניתן להפוך עיסקאות, יש כאן בעיה.

מצד שני, אני גם חושב שהנושא מתחיל להשתנות לנגד עיננו.
החל ממעורבות של רשויות החוק (וזו בדיוק הסיבה שכשכולם מכרו באפיזודת סילק רואד, אני קניתי), המשך בשימועים בסנאט מהשבועות האחרונים, ובבקשה שהוגשה בסין להכרה רגלוטורית ב"בנק" ביטקוין. זה קורה.
האם השינוי יהיה מספיק? כמה בטוח יהיה להחזיק בביטקוין? זאת נדע בפרק הבא. אבל מי שייכנס בפרק הבא ייכנס, מבחינתי כמשקיע, בנקודה פחות מעניינת - כיוון שברור שברגע שיתגברו על חסרונות הביטקוין פוטנציאל ההשבחה שלו יתממש.

לגבי "X אחוז יושקע בביטקוין...מזומן הוא אמצעי תשלום" - אני חוזר על טענתי שביטקוין אינו מזומן אלא תעודת השתתפות במיזם בנקאות בין-לאומי.

"יותר קריפטו-מטבעות ייכנסו לשוק" - כבר עכשיו השוק מוצף. בכל שבוע כמעט נולדים ומתים מטבעות "מתחרים". לכל אחד ייתרונות וחסרונות מעניינים מאוד, ואכן יש בעיני היגיון להתפזר בין ה"סחורות" הללו. (למשל, לייטקוין מאפשר עיסקאות מהירות יותר, והוא גם יותר "דמוקרטי" במחינת יכולות ההפקה; פירקוין הוא יותר חסכוני באנרגיה; וכן הלאה). כמו שקורה הרבה פעמים בשוק הריאלי, תחרות מסוג זה - כלומר תחרות שאינה קומוטידיזציה פשוטה - לא פוגעת בענף אלא מרחיבה אותו.

"המחיר ליחידה יהיה העלות השולית של הכריה" - בהחלט. אבל שים לב שהביטקוין נסחר כבר עכשיו מתחת לעלות השולית של הכריה (אם אתה משתמש אמצע הטווח במשתמש במחשבים אישיים מצויידים בכרטיסי מסך יעילים - שכן כריה במחשבים נעשית עם כרטיסי מסך - מדובר על פי 2-3 מתחת לעלות השולית של הכריה בביטקוין!)
העניין הוא שככל שהרשת גדלה, כך גם עולה העלות השולית ליחידה.

כדרך אגב, ישנם מטבעות חלופיים שבהם הערך הנוכחי אכן גבוהה מהעלות השולית של הכריה, וכאן ההיגיון שלי עובד כמו שלך, אני צופה שהפער ייסגר במהירות - או ע"י כניסת מאסה של משתמשים חדשים, או ע"י ירידת המחיר שלהם. אבל זה לא צפוי בביטקוין, אלא אם המגמה תתהפך ויותר כח מיחשוב יעזוב את הרשת מאשר יצטרף אליו.
ממבט בשוק מכונות המיחשוב לביטקוין (סדרות ייצור נחטפות באבטיפוס עוד לפני תחילת הייצור במפעל) אני מסיק שהיפוך מגמה בביטקוין הנובע מסיבה כזו, הוא לא סביר בחודשים הקרובים, בלשון המעטה. אם הביטקוין יקרוס - זה יהיה מסיבה אחרת לגמרי, אבל לא עלות ייצורו.


   
תגובה0ציטוט
עמוד 7 / 11
שיתוף:

close
logo image