או

או לחץ להתחברות מהירה

תקנון

  • חלקים מהמערכת (כהגדרתה להלן) ומתקנון זה מנוסחים בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד, אך כל האמור בתקנון ובמערכת מיועד לנשים וגברים כאחד.
  • השימוש ב-BestOptionSimulator.com (להלן: "B.O.S") מותנה בהסכמה מלאה וחד משמעית של המשתמש לכל האמור להלן:
  1. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שהמידע ו/או התוכן שיועמד לרשותו הינו לשימושו האישי בלבד.
  2. המשתמש מתחייב לא להעביר לצד שלישי כלשהו, בין בתמורה ובין שלא בתמורה, את פרטי הכניסה (לרבות שם משתמש וסיסמה), התוכן/או כל חלק ממנו, לא לפרסם ברבים כל חלק, מוצר ו/או פלט של התוכן, וכי לא ישכפל, לא יצלם, לא יעתיק, לא ישדר ולא ידפיס כל מוצר (למעט נתוניו האישיים, דוגמת גרף פוזיציה אישית) ו/או פלט כאמור לעיל מתוך התוכן או כל חלק ממנו לצורך הפצה או פרסום בכל דרך שהיא.
  3. המשתמש ישנה את סיסמהותיו מפעם לפעם, באופן שלא יתאפשר לצד ג' כלשהו שימוש לא חוקי בשירותי B.O.S.
  4. המשתמש ישפה את B.O.S, את ספקי המידע ואת ספקי השירות, מיד עם קבלת דרישה לעשות כן, בגין כל נזק ו/או הפסד ו/או הוצאה (לרבות הוצאות משפטיות) אשר נגרמו להם ו/או לצד ג' כלשהו כתוצאה משימוש שעשה ו/או שנעשה דרכו ו/או שנעשה דרך סיסמהותיו בשירותים, לרבות בגין נזקים ו/או הפסדים ו/או הוצאות שנגרמו בעקבות הפרת הוראה מהוראות תקנון זה ו/או פעולה בניגוד להוראות אחרות שהועברו למשתמש מדי פעם בפעם.
  5. המשתמש מצהיר בזאת, כי ידוע לו שלמרות שספק B.O.S פועל, במידת האפשר, להבטחת מתן שירותים באופן שוטף ותקין ולנכונות ולדיוק התוכן, יתכן ויחול ליקוי ו/או טעות ו/או אי דיוק בתוכן ו/או בדרך העברתו למשתמש וכי באחריותו של המשתמש לבצע בדיקה עצמאית נוספת, קודם לשימוש במידע ובתוכן על ידו.
  6. המשתמש מצהיר בזאת, כי ידוע לו שספק המערכת שולח מסרונים לטלפון הנייד של המשתמש במערכת דרך מערכת מקצועית לשליחת מסרונים / הודעות "פוש" - מערכות המאפשרות קבלת המסרונים / הודעות / התראות למשתמש בתוך שניות ספורות. המשתמש מודע לכך כי בשל סיבות שונות ומגוונות יתכן כי השליחה לא תתאפשר ו/או המידע יגיע משובש או חלקי ובהתאם פוטר המשתמש את B.O.S מכל אחריות או חבות
  7. המשתמש יודע ומסכים, כי B.O.S יכולה להודיע מעת לעת על הפסקת השרות לתקופות קצובות הן קצרות והן ארוכות, והמשתמש מודע לסיכון בהשארת פוזיציות פתוחות בתקופות אלה. במידה ואכן יתממש מצב זה, יזוכה המשתמש כמשך התקופה בה לא פעל השירות.
  8. המשתמש מצהיר ומתחייב כי כל שימוש שיעשה במידע ו/או בתוכן הינו על אחריותו הבלעדית וכי ידוע לו כי B.O.S, לרבות עובדיה, לא יהיו אחראים בגין כל נזק ו/או הפסד, בין אם ישיר ובין אם עקיף, שיגרם למשתמש ו/או לצד ג' כלשהו בכל הקשור לשימוש בשירות, נתינתו, ביטולו, השהייתו או הפסקתו, בכל הקשור להפרעות במתן השירות לרבות בגין שיבושים ו/או ניתוקים ו/או ליקויים בהעברת הנתונים ו/או בכל הקשור לתוכן המידע ו/או לשלמות התוכן והמידע ו/או לעדכניות התוכן ומידע ו/או לעדכניות התוכן והמידע ו/או לנכונות התוכן והמידע וכן לכל נזק שמקורו בשיהוי, עיכוב, תקלה או הפרה כלשהי של תקנון זה שמקורו בפעילות של צד ג'.
  9. מובהר כי התכנים המוצגים במערכת אינם מתיימרים להוות ניתוח שלם ומלא או מפורט של כל הנושאים באותו תחום, אלא מדובר במידע כללי על נתונים שספק המערכת ליקט תוך מעקב אחר פרמטרים שונים בזמן אמת, ומבלי לבצע בדיקת נכונות הנתונים.
  10. המשתמש אחראי באופן בלעדי ומלא לכל שימוש שהוא עושה ו/או יעשה בשירות. אין בכל האמור בחוזה זה משום הצהרה של B.O.S כי השירות המוצע על ידה עונה לצרכיו של המשתמש או כי השירות או התוכן והמידע מתאימים למטרה כלשהי ממטרות המשתמש.
  11. הלקוח מצהיר ומאשר, כי הוא מודע לכך שלצרכי בקרה, איכות ושיפור השירות חלק מהשיחות בינו לבין B.O.S תהיינה מוקלטות ובעצם הסכמתו להצטרפות לשירות הוא נותן את אישורו לעשות כן.
  12. מבלי לגרוע מהאמור בתקנון זה, מסכימים הצדדים כי במקרה בו יוכח כי נזק כאמור נגרם בשל רשלנות B.O.S לא תעלה תקרת האחריות של המערכת בגין טענה כלשהי על פי או בקשר לתקנון זה, על סך פי שלוש (3) מדמי השירות החודשיים של המשתמש, מבלי שיהיה באמור לעיל לגרוע מאי חובתה של המערכת לכל מקרה של נזק תוצאתי.
  13. עפ"י סעיף 19 לחוק ההתישנות, מוסכם ומוצהר בזאת כי תקופת ההתישנות לסעיף 12 לעיל תעמוד על 6 חודשים ממועד אישור המשתמש תקנון זה ו/או ממועד היווצרות העילה עפ"י המוקדם מביניהם. בהרשמתו למערכת מאשר ומסכים המשתמש לעניין זה. ככל שעברה תקופת ההתישנות לא יהיה המשתמש זכאי לשיפוי כלשהו מהמערכת.
  14. B.O.S עושה שימוש באמצעי אבטחה התואמים את הסטנדרט הנהוג בתעשיית האינטרנט. למרות האמור קיים סיכון של חדירה למאגרי הנתונים במערכת, למידע או לתוכן המוצג בה. המערכת לא תהיה אחראית לכל נזק שיגרם למשתמש בעקבות חדירה כאמור, לרבות שינוי במידע שמסר המשתמש, העברת מידע אודותיו או מידע שנמסר על ידי משתמש לצד ג' כלשהו כתוצאה מחדירה כזו
  15. B.O.S מבהירה ומדגישה בפני המשתמש, כי לפעילות בנכסים פיננסיים נדרשת מומחיות ומקצועיות מיוחדת, התוכן המוצע אינו מהווה חוות דעת, המלצה, הצעה לרכישה / אחזקה / מכירה של נכסים פיננסיים כלשהם
  16. אין התוכן מהווה ייעוץ להשקעה והוא אינו בא להחליף שיקול דעת עצמאי של משתמש ומתן ייעוץ על ידי יועץ השקעות מוסמך המתחשב בצרכיו המיוחדים של המשתמש. כל משתמש הפועל על פי התוכן המוצג והנשלח אחראי בלעדית לתוצאות פעולותיו.
  17. ידוע למשתמש כי B.O.S, עובדיה ומפעיליה ובאי כוחה אינם "בעלי רישיון ייעוץ" ו / או "יועצי השקעות" ו / או "יועצים" כהגדרתם בחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות ובניהול תיקי השקעות, התשנ"ה – 1995.
  18. ידוע למשתמש כי הניתוחים ו/או הסקירות ו/או אסטרטגיות המוצגים ע"י B.O.S מבוססים על שיטה שהיא בעיקרה תחזית הניתוח על פי ניתוח התפלגות וחישובים מתמטיים מורכבים לפי נתוני השערים בעבר ובהווה ומטיבה של תחזית כזאת לא ניתן לתת כל ערובה שתתממש בפועל.
  19. הסקירות, הניתוחים והאסטרטגיות אינם מהווים הצעה או המלצה לגבי רכישת ניירות ערך כלשהם ו/או לביצוע פעולה כלשהי. על המשתמש להפעיל שיקול דעתו העצמאי ו/או בעזרת יועציו, בטרם ביצוע כל פעולה במערכת.
  20. למערכת עשוי להיות מעת לעת עניין בנכסים פיננסים, מניות, המירים, נגזרים ו/או מכשירי השקעה המייצגים מדדים ו/או מניות המוצגים במידע ו/או בתוכן.
  21. B.O.S תהא רשאית לשנות את התנאים הכלליים והכלכליים (לרבות מחירי השירות) לשימוש בשירות זה, כולם או חלקם. השינויים יחולו הן על הלקוחות שכבר מקבלים את השרות והן לגבי לקוחות חדשים.
  22. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שהתוכנות וכל חלק מהן אשר B.O.S מאפשרת לו להשתמש בהן במסגרת מתן שירותים הינן רכושה הבלעדי של המערכת ו/או של צד ג' כלשהו ממנו רכשה B.O.S את זכות השימוש בתוכנה/ות וישארו כאלה במשך כל תקופת השימוש, וכי למערכת ו/או לצד ג' כאמור נשמרות כל הזכויות בתוכנות לרבות זכויות היוצרים בהן.
  23. מוסכם ומוצהר בין הצדדים כי מתן השירותים מבוסס אך ורק על האמור בתקנון זה וכי שום מצג, הבטחה או ויתור שנעשו על ידי הצדדים, עובדיהם או הבאים מטעמם, אין בהם ולא יהא בהם כדי להטיל חובות או אחריות על מי מהצדדים: כל שינוי בתנאי מתנאי תקנון זה לא יהיה תקף אלא אם כן נערך בכתב ונחתם על ידי שני הצדדים.
  24. בכל מקרה של סתירה בין תנאי תקנון זה לבין תנאים אחרים במסמכי המשתמש ו/או בכל מסמך אחר, אשר מועד כתיבתו מוקדם למועד אישור תקנון זה, כוחם של תנאי התקנון עדיפים.
  25. היה ומשתמש יבקש להפסיק את המנוי על השרות, עליו להודיע על הפסקת המנוי, 14 יום בטרם החידוש האוטומטי כך כרטיס האשראי שלו לא יחויב יותר בהוראת קבע. משתמש שלא עשה כן יחוייב על יתרת התשלום עד לתום מועד החיוב בהתאם לתכנית התשלום אליה נרשם. ההודעה תהא ל-B.O.S באמצעות "צור קשר" באתר המערכת ו/או לדוא"ל bestoptionsimulator@gmail.com.
  26. ל-B.O.S הזכות להפסיק למשתמש את השרות בכל זמן שתחליט, ללא צורך במתן הסברים כלשהם. במידה והמשתמש ינותק, יוחזר לו כספו עבור יתרת התקופה עליה שילם ולא קיבל שירות.
  27. אם ימצא בית משפט מוסמך כי סעיף או סעיפים בתקנון זה ו/או חלקי סעיף או חלקי סעיפים אין להם תוקף או שהם בטלים או שלא ניתן לאוכפם, לא יהא בכך כדי לפגוע בשאר חלקי תקנון זה, אשר יוותרו תקפים ומחייבים לכל דבר ועניין.
  28. מוסכם בזה כי הדין החל על ההתקשרות בין B.O.S למשתמש הוא הדין הישראלי בלבד. כל סכסוך הנוגע להתקשרות בין הצדדים ידון בפני בורר יחיד אשר ימונה בהסכמת הצדדים ובהעדר הסכמה ע"י יו"ר לשכת עורכי הדין או מי שהוא ימנה לצורך זה. הוראות סעיף זה מהוות הסכם בוררות בין הצדדים, כמשמעותו בחוק הבוררות תשכ"ח 1968. ויתרה B.O.S, מסיבותיה היא, על אפשרות הבוררות, סמכות השיפוט הייחודית והבלעדית בכל הנוגע להתקשרות בין המערכת למשתמש וכל הנובע ממנה, תהא לבתי המשפט המוסמכים בתל-אביב-יפו. זכות הויתור על הבוררות עומדת למערכת בלבד ולא למשתמש.
  29. המשתמש מצהיר כי ידוע לו שמערכת ה-B.O.S מבצעת שימוש בקבצי Cookies ואישור תקנון זה ע"י המשתמש מהווה הסכמתו לשימוש הנ"ל.
  30. בהצטרפות המשתמש לשירות ו/או בהותרת פרטי ההרשמה מאשר המשתמש כי קרא בעיון רב את התקנון שלעיל, וכי הוא מסכים לכל האמור בו ללא סייג. המשתמש מצהיר כי הוא ער ומודע לאופי שוק ההון בכלל ושוק הנגזרים בפרט ומתחייב לא לבוא ל-B.O.S ו/או למי מטעמה ו/או למי מנציגיה בכל טענה ו/או דרישה בגין השירות ו/או בגין תוצאותיו ו/או בגין כל דבר או עניין הנובעים משירות זה, במישרין ו/או בעקיפין, לרבות בגין אי קבלת מסרונים ו/או אי קבלתם במועד, מכל סיבה ו/או גורם שהוא.

הודעה חדשה

אתר שחקן מעוף

s-maof.com

תמליל הצאט 24.10.20...
 
התראות
נקה הכל

תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה

 

(@אלון-פיאד%)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה   כותב הנושא  

אחד מהחברים בפורום טבע את המונח בשאלתו, נראה לי נושא ראוי לדיון, אם לא יהיו שאלות כלליות על מסחר באג"ח זהו יהיה הנושא לצאט של היום בשעה 20:00.

תמליל הצאט יצורף לאחר סיומו לכאן למי שלא הספיק או רוצה לחזור ולקרוא או להוסיף שאלות...


   
תגובה0ציטוט
(@אלון-פיאד%)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה   כותב הנושא  

הקדמה לנושא שמומלץ לעבור ולקרוא ניתן למצוא כאן -

http://www.s-maof.com/Forum/viewtopic.php?f=85&t=10963


   
תגובה0ציטוט
(@אלון-פיאד%)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה   כותב הנושא  

הצטרפת לחדר
(19:50) yosef:ו25 שח עלות
(19:50) yosef:ו250 2500
(20:07) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(19:51) קולפוט:ו7 זה הרבה .אני לא רגיל.אבל באלימות אם תהיה.אז גם 9 הפרש ישלם
(19:51) yosef:ואני בלחץ כל יום מתקשרים מהסוכנות שואלים מתי אני בא קולי�
(19:59) yosef:ו11-9 נכון?
(20:07) dafna101:והיי אלון �
(20:08) אלון פיאדה:ומי פה עבור הצאט על האגחים?
(20:08) עמית1:והי אלון וערב טוב לכולם
(20:08) dafna101:ואני
(20:08) עמית1:וגם אני כמובן
(20:08) shazi:ושלום אלון
(20:08) אלון פיאדה:וטוב, כל עוד יש מי שמתעניין �
(20:09) dafna101:ו�
(20:09) aloni:ונו מה עשים עם הכסף ��
(20:10) אלון פיאדה:ויש שאלות כלליות, או שרוצים להרחיב על נושא אסטרטגיית יציאה?
(20:10) אלון פיאדה:וואסטרטגיית "המתנה"
(20:10) shazi:ואלון אני מחזיק באולימפיה אגח ב ואדמה אגח א מורוח כבר 20 אחוז האם לדעתך אני צריך לממש
(20:10) אלון פיאדה:וניירות ספציפיים עדיף להעלות כשאלות בפורום, כך יש לי זמן לגשת לנתונים הפיננסיים
(20:11) אלון פיאדה:ואך בכלליות
(20:11) אלון פיאדה:ונייר שהמח"מ שלו קצר או בינוני
(20:11) dafna101:ואלון לי יש שאלה האם יש עוד הזדמנויות מתנה שאתה מזהה עכשיו חסרות סיכון כמו שכתבת שהיה לך בלידר
(20:11) אלון פיאדה:ווהתשואה אליו יורדת מ- 6-7% אני לא הייתי מחזיק
(20:11) ציפי 1:ואלון ערב טוב,מחזיקה דלק נדלן אגח כ"ה,רק עכשיו ניהיתה חיובית,האם להמשיך להחזיק,תודה
(20:11) אלון פיאדה:ואני מתחיל למכור באיזור 10%, למעט מחמים ארוכים
(20:12) אלון פיאדה:וברגע שיש אני רושם בפורום, כרגע אין שאני מזהה, אך זה בדרך כלל בגלל אירוע או תאריך תשלום
(20:12) אלון פיאדה:ולקראת סוף שנה יהיו לא מעט
(20:12) dafna101:ובאמת למה?
(20:12) אלון פיאדה:ועוד כחודש וחצי צריך להתחיל להתארגן
(20:12) shazi:ואלון אולי תכתוב בצבע אדום
(20:12) אלון פיאדה:ובקשר לדלק נדל"ן
(20:12) אלון פיאדה:ואני עדיין מחזיק
(20:13) אלון פיאדה:ודווקא פירטתי בפורום על הניירות של דלק לאחרונה
(20:13) ציפי 1:ואלון אני מאד מבקשת שתתיחס גם לאגח דלק נדלן כ"ה,תודה
(20:13) אלון פיאדה:ולדעתי עדיין יש מרווח
(20:13) אלון פיאדה:ואך הרבה תלוי במה שיהיה במאי
(20:13) אלון פיאדה:ואני אופטימי
(20:13) עמית1:ואתה תוכל לעדכן/לכוון אותנו בפורום שהזמן יהיה אקטואלי?
(20:13) ציפי 1:ולמה במאי?
(20:13) supgog:ושלום לכולם
(20:13) אלון פיאדה:ובמאי יש תשלום של הסדרות האחרות
(20:14) אלון פיאדה:ואם יעבור ללא בעיה - זה יהיה סממן חיובי ביותר
(20:14) ציפי 1:ואז להחזיק עד מאי?
(20:14) אלון פיאדה:וקיבלתי
(20:14) שם במה:ואלון ערב טוב.האם יש מקום להתייחסות להנפקות חדשות?
(20:14) אלון פיאדה:ואני ממשיך לעקוב, כרגע אני גם מחזיק, לדעתי תיהיה נקודת יציאה עוד לפני מאי
(20:14) supgog:וערב טוב דפי,אלון,ציפי,עמית,שם במה
(20:14) ציפי 1:ואלון,ענית לי "קיבלתי"
(20:14) אלון פיאדה:ובכל מקרה נדרש לבחון כחודשיים לפני האם כדאי להחזיק בתשלום
(20:15) אלון פיאדה:ואני בטוח שהנושא עוד יעלה בהמשך
(20:15) עמית1:וערב טוב גם לך ספגוג
(20:15) dafna101:ו�הי גוג
(20:15) אלון פיאדה:ואני אישית לא משתתף בהנפקות
(20:15) שם במה:וערב טובסאפגוג.
(20:15) dafna101:ולמה לא אלון
(20:15) אלון פיאדה:ופשוט לא נראה לי שיש שם הרבה בשר לרווח הוני
(20:15) ציפי 1:ואלון תנסה להחיף לצבע אחר,לא רואים
(20:15) אלון פיאדה:וכמו כן בהנפקות רבות אתה נועל סכום ולרוב מקבל רק את חלקו
(20:16) supgog:ואלון, יש לי שאלה. ראית את העניין עכשיו של סיביל וקרן MOORE?
(20:16) supgog:ו http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000596334&Fromelement=MoreNews
(20:16) אלון פיאדה:וכן
(20:16) ציפי 1:ואולי ירוק
(20:16) supgog:והאם הצעד לא היה צפוי?
(20:17) ציפי 1:וסאב,אתה מתכוון לבית השקעות מור?
(20:17) supgog:ואדום דווקא היה הכי בולט, במיוחד אם יהיה מודגש
(20:18) אלון פיאדה:ואני לא בטוח אם צפוי, אך עדיין, אני לא בטוח כי אומר דווקא כפי שמציגים את זה - שלילי
(20:19) dafna101:ואלון אתה סוחר כל היום ?
(20:20) אלון פיאדה:ולא, ממש לא! אני אומנם כל היום מול המחשב, אך ניגש לראות מדי פעם - אני לא סוחר יום, אני קונה כאשר אני מאמין בכך שהערך של הנייר גבוה יותר וממתין
(20:20) אלון פיאדה:וכמובן שבמסחר יום ניתן לעשות כסף טוב, אני יותר מאמין בערך
(20:21) dafna101:ואז מה אתה עושה? אתה לא מתעסק במניות בכלל?
(20:21) אלון פיאדה:ועוד שאלות?
(20:21) אלון פיאדה:ודווקא במניות יש לי כרגע החזקה גדולה ביחס לתיק
(20:22) אלון פיאדה:ואך גם מניות לדעתי עדיף לסחור על בסיס של שבועות ולא שעות
(20:22) dafna101:ותוכל לפרט מה הם?
(20:22) supgog:ואלון, האם חברה שיכולת תשלום החוב שלה מוטלת בספק יכולה לשלם דיבידנד?
(20:22) שם במה:ומלרג...
(20:22) אלון פיאדה:וכעקרון אין איסור כל עוד החברה לא הצהירה על קושי, כל השאר זה דעה אישית
(20:22) supgog:וכיצד נקבע אילו חברות יכולות לשלם דיבידנד (שהרי אינטרס בעלי האגח הוא שהכסף ישאר בקופב)
(20:23) aloni:ולשאלה המקורחת איכן להחנות את כספי האגחים שכה הטיבו איתנו
(20:23) אלון פיאדה:ובנוגע למלרג, לא ראיתי הודעה במאיה על תשלום דיבידנד
(20:23) supgog:והאם בעלי האגח יכולים לפנות לבית המשפט על מנת למנוע את תשלום הדיבידנד?
(20:23) dafna101:ומה קרה היום לדלק ישראל??
(20:23) שם במה:ובעבר הלא רחוק.לא כעת.
(20:24) אלון פיאדה:וכן
(20:24) אלון פיאדה:ותשלום דיבידנד הוא ברווח מוצהר (כולל רווחי עבר)
(20:24) אלון פיאדה:ומרווח*
(20:25) supgog:וכן, אבל גם ראינו את AIG משלמת דיבידנד במצב בעייתי משהו
(20:25) אלון פיאדה:וכעקרון תשלום דבידנד, למרות שאינו אידיאלי למחזיקי המנייה - הוא כן טוב
(20:25) אלון פיאדה:ווישנם תיאוריות שדווקא תומכות בכך
(20:25) supgog:ואין לי בעיה עם תשלום דיבידנד (ולדעתי הוא אפילו חשוב), אך הבעיה מתחילה שהחברה שמשלמת אותו אינה נמצאת במצב טוב
(20:25) אלון פיאדה:וכאשר חברה נמצאת ב"רוויה" ואין לה יכולת להשקיע את הרווח , עדיף לה לחלק דבידנד ולהקטין את ההון העצמי
(20:26) אלון פיאדה:וכך שהרווחיות (באחוזים) לא תרד
(20:26) אלון פיאדה:וכמו כן כך יכולים הבעלים למשוך כסף בלי לדלל את עצמם במכירה של מניות
(20:26) אלון פיאדה:וזה לדוגמה מעולה עבור החזר חובות אחרי שאתה קונה חברה גדולה
(20:26) supgog:והאם לא עדיף לבצע רכישה עצמית ובכך להעלות את שווי המניה?
(20:26) אלון פיאדה:וכדוגמת פרטנר �
(20:27) אלון פיאדה:ורכישה עצמית יותר בעייתית מכל מני סיבות
(20:27) אלון פיאדה:ואך ראוי לציין - החזר חוב, קיזוז הון עצמי וגם מדדי תשלום דיבידנדים (מה שנהוג במידונות אחרות כדוגמת ארה"ב
(20:28) אלון פיאדה:ובאותו נושא ראוי לציין - שכן עיסוקנו באג"ח...
(20:28) אלון פיאדה:ושבעת תשלום דיבידנד, יחס ההמרה בין אג"ח למניות של אג"ח להמרה משתנה עם תשלום הדיבידנד
(20:29) moshel280:וערב טוב לכולם
(20:29) supgog:ואין קבלת דיבידנד באגח להמרה?
(20:29) אלון פיאדה:וכך שהמחזיקים באג"ח להמרה נהנים (כעקרון) גם מזה, במיוחד עם מדובר על אג"ח שנמצא בכסף - ועוד ללא תשלום המס באופן מיידי - כך שהכסף שלהם יכול להמשיך לעבוד
(20:29) supgog:וערב טוב מושל
(20:29) אלון פיאדה:ועוד יתרון קטן של אג"ח על מניות �
(20:30) אלון פיאדה:ולא מקבלים את הדיבידנד, אך חברה שמחלק דבידנד - יחס ההמרה של האגחים שלה משתפר!
(20:30) supgog:ולפי אחוז הדיבידנד משווי המניה?
(20:30) אלון פיאדה:ובדיוק
(20:31) עמית1:וסליחה מראש לכולם על ההערה, אבל אפשר להתחיל את נושא הצ"אט להיום?
(20:31) אלון פיאדה:ומקרה מעניין היה לפני כמעט שנתיים עם האג"ח של טאואר, אך לא נאריך בנושא זה כאן
(20:31) supgog:ואבל הכיצד עוזר הדבר לבעלי אגח ההמרה, שכן התיקון הטכני שווה בערכו לשווי הדיבידנד?
(20:31) אלון פיאדה:וביחס למי שמחזיק אג"ח שאינו להמרה�
(20:32) supgog:וזה כן
(20:32) אלון פיאדה:ואבל בואו נתחיל באמת עם נושא הצאט להיום
(20:32) אלון פיאדה:ובזמן שנותר...
(20:32) אלון פיאדה:ואסטרטגיית "המתנה"
(20:32) supgog:והמצנה?
(20:33) אלון פיאדה:ובשבועות האחרונים נשאלתי פעם אחר פעם - על חלופות להשקעה בשוק שנראה כי הוא מנופח מדי
(20:33) אלון פיאדה:וראוי להזכיר את הצאט מלפני שבועיים שבו דנו בנושא קרוב של השקעה באגחים מול השקעה במניות
(20:34) אלון פיאדה:וכבר מספר חודשים שאני חוזר ואומר כי שוק האג"ח הקונצרני (או נכון יותר המדדים שלו) אינם יכולים להמשיך לעלות
(20:34) אלון פיאדה:ולא רק באותו הקצב - אלא כלל להמשיך לעלות
(20:34) אלון פיאדה:והדבר נובע בעיקר מריבית נמוכה שכבר קיימת היום במרבים הניירות הנחשבים לשורה ראשונה
(20:34) אלון פיאדה:ואותם ניירות "בטוחים" הנסחרים בתשואה אפסית
(20:35) אלון פיאדה:וההגעה לתחום תשואה זו נוצרה בגלל שתי סיבות עיקריות, לדעתי:
(20:35) אלון פיאדה:ואחת - הריבית הנמוכה בשוק
(20:36) אלון פיאדה:וכמובן שתשואת הניירות קשורה באופן ישיר לחלופות שיש בשוק
(20:36) אלון פיאדה:וריבית נמוכה בשוק גוררת תשואה נמוכה בניירות "בטוחים"
(20:36) אלון פיאדה:ושתיים - חוסר בחלופות
(20:36) אלון פיאדה:ובעקבות המשבר רבים (יותר) העבירו את הכסף לחלופות שנחשבות בטוחות
(20:37) אלון פיאדה:ומסלולים כגון קרנות וניירות עוקבי מדד זכו לעדנה מסויימת כאשר כסף רב זרם לכיוונם
(20:37) אלון פיאדה:ואנשים פתאום הבינו כי קרנות הפנסייה שלהם פגיעות ועברו מסלול
(20:38) אלון פיאדה:וכמו כן הפגיעה בריביות על סגירת הכסף בבנקים זרקה עוד כסף לשוק שרובו הגיע לאפיקים הסולדיים
(20:38) אלון פיאדה:וכל זאת גרר ביקוש לאותם ניירות
(20:38) אלון פיאדה:וומשם הדרך היתה קצרה לתשואות נמוכות הניבטות ממחירי שוק גבוהים של הניירות
(20:39) אלון פיאדה:וסיבה נוספת שאני נתקל בה יותר ויותר היא ההשוואה לביצועי עבר וחוסר ההבנה לגבי התהליכים הקשורים באג"ח
(20:39) אלון פיאדה:וישנם רבים שלא מבינים כי יש גבול עליון למחיר השוק שאליו אג"ח יכול להגיע
(20:40) אלון פיאדה:וכאשר בעיתונות ובטלוויזיה מציגים לנו גרפים של עשרות אחוזי רווח באפיקים הבטוחים
(20:40) supgog:ואגח=אגח לא להמרה אני מניח
(20:40) אלון פיאדה:ולהוציא כמובן אג"ח להמרה �
(20:41) אלון פיאדה:וחשוב לזכור כי יש כשר הפוך (אך ישיר) בין מחיר השוק לתשואת הנייר (כאשר כמובן לאמפליטודה יש השפעה מצד המח"מ של הנייר)
(20:41) ronbenyami:ופורסמה סקירה שבועית ?
(20:41) אלון פיאדה:וכך שככל שהמחיר עולה (מה שמייצג רווח הון מהעבר) - התשואה על הנייר יורדת
(20:42) אבי121:וערב טוב
(20:42) אלון פיאדה:וולכן גם היכולת שלו להמשיך לעלות
(20:42) supgog:וערב טוב אבי
(20:42) שם במה:וערב טוב אבי.
(20:42) supgog:וסליחה אלון, תמשיך בבקשה
(20:42) אלון פיאדה:וכאשר כיום התשואה על הניירות מאוד נמוכה - יכולת המשך העליות נראית בלתי הגיונית
(20:43) supgog:ואלון, הרי אנחנו רואים את חוסר ההיגיון הזה מידי יום באגח ארהב
(20:43) אלון פיאדה:ולפחות לאורך זמן שכן המשך עליות (שלא מקיצור מח"מ או צבירת ריבית/מדד) תוריד את התשואה לכיוון השלילי
(20:43) supgog:ובארץ עוד לא ממש הגענו לשם
(20:43) אלון פיאדה:וונכון התהליך נמשך הרבה יותר מדי זמן והמחריים ההמירו לגבהים שלפני חודשיים נראו לא הגיוניים בעליל
(20:44) אלון פיאדה:וארי ברור לכל שהריבית תמשיך לעלות (או תתחיל בכך בשלב כולשהו בעתיד באותם מדינות שאינן ישראל"אוסטרליה וקנדה)
(20:44) אלון פיאדה:ווככל שממשיכים לעלות המחירים - עוצמת הירידה תיהיה גדולה יותר!
(20:44) supgog:וביפן דווקא הורידו לא מזמן, ולא נראה לעין העלאה
(20:45) supgog:ונראית*
(20:45) אלון פיאדה:ותרחיש של ירידות בשוק האג"ח שאינן מלוות בירידות בשוק המניות - נראה הגיוני יותר מיום ליום
(20:45) אלון פיאדה:ובואו נשאר בישראל
(20:45) אלון פיאדה:ומה לדעתכם יקרה כאשר הריבית במשק תעלה ל- 3-4% (לא מיידי אבל יגיע לכך הרבה לפני אותם ניירות עם המקמים הארוכים)
(20:46) אלון פיאדה:והאם אותם ניירות יוכלו להמשיך להסחר בתשואה של 2% או 1% ולעיתים אף בתשואה שלילית?
(20:46) אלון פיאדה:וכמובן שלא
(20:46) אלון פיאדה:וכאשר הולכים לאותם ניירות במדרגה הראשונה
(20:46) אלון פיאדה:וחברות קונצרניות בטוחות ואגחים ממשלתיים
(20:46) אלון פיאדה:ובהם התשואה נמוכה ואף שלילית (צמודת מדד)
(20:47) אלון פיאדה:ווהמח"מ ארוך
(20:47) אלון פיאדה:ועליית ריבית תגרור חיתוך חד במחיר השוק
(20:47) אלון פיאדה:ויש היום ניירות עם קופונים של 3-4%
(20:47) אלון פיאדה:ותשואה של בין 1% ל-1%
(20:47) אלון פיאדה:ומינוס 1%
(20:47) אלון פיאדה:ומח"מ ארוך
(20:48) אלון פיאדה:וומחיר שוק של 130-150 אגורות מול פארי של 100-115
(20:48) אלון פיאדה:ועם עליית הריבית האגחים הבטוחים הנ"ל יכולים לאבד במהירות אחוזים ניכרים מערכם בשוק
(20:48) shazi:ואלון אתה יכול לשים דגש לגבי אגחים בשואה של 10 אחוז ומעלה זה אמנם יותר מסוכן אבל אפשר להרויח שם יותר
(20:48) אלון פיאדה:וכן מי שיחזיק בהם לפדיון יקבל את כספו על פי אותה תשואה בה הם נקנו
(20:49) אלון פיאדה:ואך מי רוצה להחזיק באותם ניירות -20 שנה?
(20:49) aloni:וברור לכל בר דעת (לא למשרעי הפנסיות) מה האופציות האחרות
(20:49) supgog:ואלון, פישר מעלה את הריבית כה לאט שאיני מאמין שנראה ירידות חדות, אלא דשדוש-ירידות ארוך
(20:49) supgog:וואיני מאמין כי הוא יאיץ את קצב העליות
(20:49) אלון פיאדה:ולגבי האגחים ה"מסוכנים" - אני מדבר אליהם רבות כאן ובפורום, אך כרגע נשאיר את הדיון אליהם בצד
(20:50) אלון פיאדה:וכרגע לדעתי כבר העלה מהר מדי
(20:50) אלון פיאדה:ואך בתרחיש של המשך עליות בבורסה או לפחות יציבות (אולי לאחר מימוש כולשהו אך אני מסתכל מספר שנים קדימה)
(20:50) supgog:וובינתיים עוד לא החלו ירידות (אם כי ניכרת האטה בעליה בחודשיים האחרונים)
(20:50) אלון פיאדה:ומדובר בהספד גדול
(20:51) אלון פיאדה:ובדיוק!
(20:51) supgog:ונכון, אך לא בהכרח מהיר
(20:51) אלון פיאדה:ולכן אסטרטגיית ה"המתנה", שאלא דיברתי בפורום (בהגדרת אחד מידידנו) היא כה חשובה
(20:52) supgog:ווגם העליות ילכו ויהיו רחוקות יותר כתוצאה מהפרשי הריבית מארהב
(20:52) אלון פיאדה:ולשים את הכסף בשביל דשדוש שיכול להסתיים במפך נפש וירידות - לא כדאי
(20:52) supgog:ווהשקל המתחזק מול הדולר
(20:52) אלון פיאדה:והשקעה באגחים מסוכנים - למרות שהיא חביבה אלי, לא מתאימה לכולם
(20:52) supgog:והעלאות*
(20:52) shazi:ואז מה אתה מציע שכדאי לממש ולחכות בצד
(20:53) אלון פיאדה:ומעבר למניות בשוק המוגדר גבוהה (למרות שאתם כבר צריכים להבין למה אני
(20:53) אלון פיאדה:ולא מאמין בשיאים!
(20:53) אלון פיאדה:ואז מה החלופות?
(20:53) אלון פיאדה:ודבר ראשון כן- המתנה בצד לעיתים עדיפה על השארות בפנים
(20:53) supgog:ואין חלופה למניות, בשום מצב, גם לא במשבר, רק צריך לגדר את התיק
(20:53) אלון פיאדה:וכאשר אנו מצפים לירידות עדיף לצאת (או להיכנס לשורט - למי שרוצה לעסוק בכך)
(20:53) עמית1:ואלון, כשאתה מדבר על לשים את הכסף בשביל דשדוש או ירידות, אתה מתכוון רק לאג"ח או גם למניות?
(20:53) אלון פיאדה:ומאשר להשאר בפנים לירידות
(20:54) אלון פיאדה:וגם וגם
(20:54) אלון פיאדה:ולמרות שאני לא חושב שהגענו לזה במניות ולכן אני עדיין נמצא שם
(20:54) אלון פיאדה:והאפשרות השנייה והחביבה אלי
(20:54) אלון פיאדה:והיא השקעה לפרקי זמן קצרים
(20:55) אלון פיאדה:ודווקא בזמנים אילו השקעה באותם אגחים מסוכנים מניבה לרוב רווח הוני יפה
(20:55) אלון פיאדה:ומעבר לכך שאני עוסק בכך ביום יום ומאמין כי שימוש בסוג זה של השקעות נכון תמיד
(20:55) אלון פיאדה:ובזמנים מסוג זה - העדיפות להשקעות קצרות מבוססות אירועים ותאירכים - מקבלת עדיפות ברורה
(20:56) אלון פיאדה:וכמו כן ניתן להעביר את ההשקעות מהשוק החוצה
(20:56) אלון פיאדה:ובין אם במימוש לצורך השקעה מסוג שונה ובין אם בהוצאת השקעה/רווחים לשם שימוש (שגם בזה יש חשיבות)
(20:56) אלון פיאדה:וובין אם לפיתוח עסקי
(20:56) אלון פיאדה:ותמיד תזכרו שיש ארבעה רביעים
(20:57) אלון פיאדה:וובעוד אנו רוצים להיות משקיעים, תמיד טוב להיום בארבעתם עם זה אפשרי - כך לפחות אני מאמין
(20:57) שם במה:ואלון,אם לחדד,ההשקעות הקצרות שאתה מדבר עליהן הן כמעט תמיד לקראת מועדי תשלום.נכון?
(20:58) אלון פיאדה:ולא רק מועדי תשלום - זו רק דוגמה אחת
(20:58) אלון פיאדה:וישנם אירועים שונים שיש לשים להם לב,
(20:58) אלון פיאדה:והאירוע משבוע שעבר של לידר אינו אירוע תשלום
(20:58) אלון פיאדה:ולשם דוגמה
(20:58) אלון פיאדה:וגם אירוע ההמרה של אג"ח פולישק מלפני חודשיים בערך לא היה תשלום
(20:59) אלון פיאדה:ואני מרחיב על כך בקורס שלי...
(20:59) אלון פיאדה:וואני רואה שנגמר לנו הזמן
(20:59) שם במה:ואם אגח צנח במחירו לאחר תשלום,ויש כעת חצי שנה עד לתשלום הבא,לא תמהר לקפוץ על העגלה.
(20:59) אלון פיאדה:ויש לי עוד פגישה עסקית ב- 21:30, אז אני חייב לרוץ
(20:59) supgog:ותודה אלון, להתראות
(20:59) אלון פיאדה:ולא הייתי ממהר - בדרך כלל לא עולה מייד לאחר הירידות או מדשדש
(20:59) עמית1:וכן, הזמן טס כשנהנים....�
(21:00) שם במה:ותודהאלון.
(21:00) אלון פיאדה:וולכן עדיף להמתין לזמן השקעה קצר יותר
(21:00) shazi:ותודה אלון
(21:00) אלון פיאדה:ואך זהו כבר נושא לפגישה אחרת
(21:00) עמית1:ותודה רבה אלון והמשך ערב טוב
(21:00) אבי121:ואלון תודה
(21:00) אלון פיאדה:ושמח לשמוע... �
(21:00) אלון פיאדה:וגם אני נהנתי
(21:00) אלון פיאדה:ועומד לרשותכם בנוגע לשאלות בפורום
(21:00) אבי121:ותודה
(21:00) אבי121:וסאפ
(21:01) אלון פיאדה:וכמו כן מי שרוצה ללמוד על הקמה של אתר לעסק שלו אני בתהליך השקעה של אתר חדש
(21:01) אלון פיאדה:וwww.psefas.co.il
(21:01) ציפי 1:ותודה אלון
(21:01) אלון פיאדה:ואז אתם מוזמנים לפתוח כרטיס עסקי וללמוד על קידום אישי ומיתוג ברשת
(21:01) אלון פיאדה:ורק למי שמעוניין �
(21:01) שם במה:ובהצלחה.
(21:01) אלון פיאדה:וטוב, אז לילה טוב
(21:01) supgog:ואהלן אבי
(21:01) moshel280:וערב טוב ציפי ואבי
(21:01) moshel280:ווגוג
(21:01) supgog:ומה נשמע?
(21:01) moshel280:ומה קורה?
(21:02) moshel280:ונהדר
(21:02) אלון פיאדה:וושבוע מוצלח יותר מהיום...
(21:02) supgog:וערב טוב מושל
(21:02) moshel280:וערב מצויין
(21:02) supgog:ולהתראות אלון


   
תגובה0ציטוט
 hano
(@hano)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה    

מצטער אבל לקרא צ"טים זה סיוט (אני תמיד נשבר).
אולי אפשר לתמצת הצ"ט למשהו קצר וקולע?
בתודה מראש


   
תגובה0ציטוט
(@אלון-פיאד%)
New Member
הצטרף: לפני 2 שנים
הודעות: 0
תמליל הצאט 24.10.2010 - אסטרטגיית המתנה   כותב הנושא  

ניתן למצוא המשך לדיון השקעה בשוק ההון מול אסטרטגיית המתנה בקישור זה -

http://www.s-maof.com/Forum/viewtopic.php?f=85&t=11079


   
תגובה0ציטוט
שיתוף:

close
logo image