לא ראיתי נושא מקיף על אג"חים, כאשר כל תיק השקאות רצוי (חייב!) לכלול מרכיב זה. אני רוצה לדון על אג"ח הקונצרני עם סחירות טובה ודירוג גבוה. אין מה לזלזל בהשקעה זו. למשל: לאומי ש"ה 200 , מזרחי ש"ה א" , אגוד הנפקות יט" , שנרכשו בין מרץ-אפריל 2012 נתנו בסוף השנה תשואה 12-14%.
כמובן יש לתזמן רכישה במועד המתאים, כאשר יש מספיק "בשר" על נייר זה או אחר. לא מזמן (בהנפקה) הכנסתי לתיק שקליות של תעשיה אווירית ושטראוס. לדעתי – השקעת עוגן.
במחזורי מסחר הנוכחיים אין טעם לרכוש מניות אלה בזהירות ומינון נמוך מאוד.
אני לא יודע לגבי אג"חים - והתשואות שציינת כמובן לא מעידות על העתיד.
בתיק שלי שהוא חיסכון לטווח ארוך (מבחינתי עד הפנסיה או עד דירה בלי משכנתא) שמתי בתור עוגן את סלע נדל"ן וריט 1. לשאר הניירות אני לא נותן לעבור אחוזים בודדים במשקל התיק כי אני לא 100% בטוח לגביהם.
הדיבידנד השוטף בשלב זה נכנס כולו חזרה לבורסה, אבל אם יגיעו הוצאות לא צפויות הוא יכול לעזור לי לא למשוך כסף החוצה מהחיסכון. מדובר ב 5% תשואה אחרי מס לריט 1 ו 6-7% אחרי מס לסלע נדל"ן.
אני בחודשים האחרונים בעיקר מוכר אג"חים וקונה דברים אחרים כי המחירים שלהם עולים כל הזמן והתשואה שנשארת על הנייר יורדת. מכרתי המון אג"חים שהיו אצלי הרבה שנים בתיק נמכרו פשוט בגלל שהמחיר עלה והתשואה ירדה והסתכלתי על מה שנשאר לקבל אם אני מחכה לפדיון וזה כבר לא היה אטקרקטיבי.
כיוון שככה, לדעתי ריטים יותר מתאימים בגלל שאין להם מח"ם התשואה השנתית הצפויה נשארת יותר יציבה.
לדוגמא הסתכלתי עכשיו על שטראוס שהזכרת, והחדש (ד) נסחר בתשואה של פחות מ 4 אחוז. (3.85) אני לא יודע מה האלטרנטיבה, אבל בתשואה כזאת אתה בקושי מכסה את האינפלציה, זה מגניב לשטראוס או לכל חברה מוצלחת אחרת שהם יכולים לגייס חוב במחיר כזה נמוך אבל קשה לצפות לרווחים מהירים כמו שהיו השנה מהשקעה בניירות כאלה.
הדרך היחידה ששטראוס יניב לך רווח כמו שתיארת שקרה בעבר זה אם התשואה שלו תרד משמעותית, לדעתי אין בשר בשביל דבר כזה. למעשה אני לא חושב שכדאי לכוון לתשואה של פחות מ 5-6% משיקולי אינפלציה וכדומה.
Gilga
שטראוס נבחרה במקום השקעה בכספיות. נכון, לא צפויים שם דברים גרנדיוזיים וכסף שוכב שם בהמתנה.
לדעתי אין בינתיים חלופות (יציבות פחות או יותר), ואם יש לך משהו בקנה - פתח לי עיניים.
הצלחות.
[QUOTE=sheck;98749]
Gilga
שטראוס נבחרה במקום השקעה בכספיות. נכון, לא צפויים שם דברים גרנדיוזיים וכסף שוכב שם בהמתנה.
לדעתי אין בינתיים חלופות (יציבות פחות או יותר), ואם יש לך משהו בקנה - פתח לי עיניים.
הצלחות.
אני לא מבין בקרנות כספיות כי אני מחפש לצאת ברווח ריאלי אחרי אינפלציה.
אבל יש לי חבר טוב שהצליח להשיג 3% על פיקדון בבנק ושם הוא שם את כל כספו. (לדעתי זה עדיף על בורסה אם אתה מכוון ל 3-4%).
אומנם הכסף לא נזיל (יש תחנות יציאה וכל מיני שטויות אז אפשר להפגש איתו פעם בשנה) אם תרצה אותו לפני שתיגמר השנה תוכל בהסתברות גבוהה לקבל הלוואה בריבית מאוד נמוכה. (אפילו תוכל לתת פיקדון כשיעבוד אם הם יתעקשו)
באופן אישי בריבית הנוכחית אני מחזיק הלוואה להשקעה - סיימתי אחת ב P-0.75 וחידשתי אותה ב P-0.5 0 שזה עכשיו יוצא 2.75%. אני מניח שתוכל לקבל הלוואה בריבית דומה.
מצחיק איך הבנק היה נדיב לפני שנתיים כשהם הרגישו שאוטוטו הריבית עולה ועכשיו הם התווכחו איתי על הרבע אחוז הזה, והתעקשו שברבע אחוז פחות כבר אין עסקה.
אני לא יודע אם מה שאני מתאר יותר או פחות אטרקטיבי מקרנות כספיות.
לגבי ההרגשה שלי מאג"חים זה כל עוד הריבית נמוכה מאוד לא יהיו שם הפסדי הון בלי אירוע מיקרו - בחברה.
הבעיה שבשביל פיצוי אובייקטיבית נמוך אתה חשוף לזה שתתפרץ אינפלציה ויעלו את הריבית בחדות. כאשר עוד חצי שני מגיע נגיד חדש שיכול להיות שיחשוב אחרת מפישר.
לדעתי לכל כיוון של הריבית תמצא כלכלנים שיצדיקו אותך. בכל מקרה אני מעריך שיש הסתברות לא גבוהה אבל שלא ניתן לבטל אותה, שהריבית תהיה חייבת לעלות כדי לצנן את מחירי הנדל"ן ואז אתה עלול להיות מופסד באג"חים.
אם אני הולך לקבל פחות מ4% אני לא כלכך רוצה להיות פתוח לאופציה של הפסד הון בהסתברות לא זניחה. הניירות שהסבו לי הכי הרבה הפסדי הון היו כאלה שדורגו גבוהה והייתי תמים וחשבתי שאם המומחים דירגו, והשוק מאשר במחיר אז זה באמת בטוח.
הבעיה הגדולה היא שההפסד בעקבות עליית ריבית ישפיע על כל הניירות שלך - ולכן למעשה אם אתה רק בארץ אין לך פיזור אמיתי. אני באותה סירה שם - כשאני רואה שכל התיק שלי - 50 ניירות צבועים באותו צבע אני מבין שכל הפיזור שלי הוא אשליה ואני צריך למצוא מקומות אחרים להשקיע.
אינפלציה לא מתפרצת ברגע ותמיד ניתן לצאת מהשקעה כאשר סחירות בנייר טובה.
אתה צודק שדרוג לפעמים "משקר " אך חברות דרוג (אני מכווה) הפנימו את הסיטואציות שקרו בעבר. מחזיק גם ביטוח ישיר , פרשקובסקי (ללא דירוג) הראל, מבני תעשיה י"ד, ועוד... לדעתי התיק מחולק אצלי נכון - בינתיים תודה לאל! מיליונים לא ניתן לעשות, אבל שומר על אינפלציה + .
|
20/02/2013 | 0.93 | -1,939.82 | -55.98 | 103.9548 | 45.76 | 3,333.33 | אלביט הד אגח א | |||||
| מכירה | 10/02/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.09 | 286.16 | 2.89 | 98.9683 | 101.83 | 10,000.00 | פז נפט אגח ג | |||||
| מכירה | 30/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.00 | 498.76 | 5.17 | 96.4123 | 101.40 | 10,000.00 | דור אלון אגח ג | |||||
| מכירה | 02/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.00 | 2,939.84 | 7.97 | 122.8305 | 132.63 | 30,000.00 | 1 אגוד הנ שה נד | |||||
| מכירה | 10/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.12 | 747.90 | 3.87 | 104.0328 | 108.06 | 18,571.43 | דש איפקס אגח ג | |||||
| מכירה | 10/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| -0.57 | 868.99 | 7.75 | 112.00 | 120.69 | 10,000.00 | אגוד הנפ התח יט | |||||
| מכירה | 09/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 727.70 | 6.98 | 104.2229 | 111.50 | 10,000.00 | הראל הנפק אגח ו | ||||||
| מכירה | 30/11/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| -0.01 | 371.56 | 2.30 | 107.6229 | 110.10 | 15,000.00 | הראל הנפק אגח ז | |||||
| מכירה | 30/11/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.07 | 443.99 | 1.31 | 112.65 | 114.13 | 30,000.00 | אמות אגח ב | |||||
| מכירה | 22/11/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.10 | 528.99 | 1.05 | 100.132 | 101.19 | 50,000.00 | תעש אוירית אגחג | |||||
| מכירה | 21/01/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.11 | 369.99 | 3.68 | 100.51 | 104.21 | 10,000.00 | פרשקובסקי אגח ה | |||||
| מכירה | 15/01/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.05 | 1,143.99 | 5.10 | 111.96 | 117.68 | 20,000.00 | פועלים הנ הת טו | |||||
| מכירה | 03/02/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.38 | 217.99 | 2.11 | 103.21 | 105.39 | 10,000.00 | מבני תעש אגח יד | |||||
| מכירה | 25/01/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.23 | 472.99 | 4.72 | 100.17 | 104.90 | 10,000.00 | 8 אשטרום נכ אגח | |||||
| מכירה | 07/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.27 | 289.79 | 0.99 | 116.1008 | 117.26 | 25,000.02 | בזן אגח ב | |||||
| מכירה | 31/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| -0.24 | 503.12 | 6.51 | 115.8532 | 123.40 | 6,666.67 | אספן גרופ אגח א | |||||
| מכירה | 09/12/2012 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.00 | 581.03 | 0.48 | 99.7958 | 100.28 | 120,000.00 | שטראוס אגח ד | |||||
| מכירה | 28/01/2013 |
| |||||||||||
| קניה |
| 0.77 | -1,717.83 | -17.06 | 83.8753 | 69.56 | 12,000.00 |
אלה התוצאות.
מפטרוכימיים ואלביט - לא חושש - ישלמו.
ברגע שיזהה נייר טוב יידעה
אצלי בגדול משקיע משמעותית פחות סולידי, למרות שמרבית הדיונים כאן גורמים לי הרגיש סופר סולידי.
הניירות הבטוחים הם סלע נדל"ן וריט 1. (שלפי התשואה השוטפת שלהם הם לא כלכך סולידים - אבל תאכלס מרגיש לי הכי נוח איתם כי יש תקנון ברור לפיו צריך לנהל את החברה.)
שאר ההשקעות זה בעיקר נדל"ן שאני מצליח לקרוא דוחות כספיים ולהבין פחות או יותר מה קורה שם.
אם זה לא נדל"ן אז אני פשוט עושה לעצמי סל (באופן ישיר משיקולי עמלות) לא חשוב לי שיהיה דומה למדד ספציפית, סתם שיהיה מפוזר על כמה חברות.
בכל מקרה, אני מחפש השקעה חוץ בורסאית כדי לגוון את התיק, לא יודע איך זה אצלך אבל אני רואה יותר מידי פעמים שכל התיק עם אותו כיוון וחווה תנודות מאוד חדות בשווי הנכסים שלי.
אז אני מחפש משהו עם מתאם נמוך לבורסה המקומית שלנו חשבתי על השקעה ריאלית או אולי על הבורסה בארה"ב.
גילגה - דרך איפה אתה משקיע בסלע נדל"ן וריט 1? המניות שלהם? אג"ח של ריט?
תודה.
[QUOTE=zdanielz;98830]גילגה - דרך איפה אתה משקיע בסלע נדל"ן וריט 1? המניות שלהם? אג"ח של ריט?
תודה.
אני מחזיק את המניות.
הנפקת אג"חים שלטעמי ניתן לאסוף שם כמה גרושים ליום סגריר.
אנלייט אג"ח ד - סיכון בינוני. השקעה עד 10000 ש"ח.
כלכלית אג"ח ו - (סדרה שכבר נסחרת) סיכון בינוני. השקעה עד 10000 ש"ח.
נורסטאר אג"ח י - סיכון נמוך. השקעה עד 20000 ש"ח.
איתמר מדיקל - סיכון נמוך. השקעה עד 20000 ש"ח.
אני לא כלכלן ולא אנאליסט, פועל רק על סמך הניסיון האישי.
לא הצלחתי לאתר את התאריכים של תחילת המסחר בסדרות החדשות. כל מי שיודעה למצוא את המידע, נא לפרסם כאן.
כל המידע מגיע מהאתר של מאיה, (לא כזה קשה למצוא) תקיש את שם החברה, ותבחר סוג אירוע פתיחת מסחר.
אנלייט אג"ח ד 4.3
נורסטאר 4.3
את השניים האחרים לא מצאתי.
[QUOTE=sheck;99678]הנפקת אג"חים שלטעמי ניתן לאסוף שם כמה גרושים ליום סגריר.
אנלייט אג"ח ד - סיכון בינוני. השקעה עד 10000 ש"ח.
כלכלית אג"ח ו - (סדרה שכבר נסחרת) סיכון בינוני. השקעה עד 10000 ש"ח.
נורסטאר אג"ח י - סיכון נמוך. השקעה עד 20000 ש"ח.
איתמר מדיקל - סיכון נמוך. השקעה עד 20000 ש"ח.
אני לא כלכלן ולא אנאליסט, פועל רק על סמך הניסיון האישי.
לא הצלחתי לאתר את התאריכים של תחילת המסחר בסדרות החדשות. כל מי שיודעה למצוא את המידע, נא לפרסם כאן.
[QUOTE=Gilga;99768]כל המידע מגיע מהאתר של מאיה, (לא כזה קשה למצוא) תקיש את שם החברה, ותבחר סוג אירוע פתיחת מסחר.
אנלייט אג"ח ד 4.3
נורסטאר 4.3
את השניים האחרים לא מצאתי.
מה לגבי פטרוכימיים אגח ד,
קצר ומובטח במניות בזן סחירות שמכסות את כל הערך של החוב. + קצת עודף.
אני יכול לחשב אם זה מעניין מישהו.
האם ניתן למצוא באתר מאיה מהו יום ה X של תאריך הריבית או הפידיון הבאים
לא מצאתי הגדרה כזו
תודה מראש
אייל
גילגה תודה. נכנסו לתיק.
איל
יומי X של אג"ח + תשלום (יש קמה רובריקות נוספות: בעלי עניין, התפלגות, אחזקת קרנות הנעמנות...) , קל לראות דרך ביזפורטל.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
