[QUOTE=tby;92592]
בהודעה מדובר לא רק על מיזוג כור לדסק"ש שזה יהיה קשה יותר, אלא לרכישת כור ע"י אחזקות באמצעות קבלת הלוואה , תוך תשלום האגח של כור או חלקו כנראה למניעת התנגדויות - לזה אין אף אחד שיתנגד - בעלי המניות מהציבור של כור לא יהיו חייבים להענות להצעת הרכש שתבוא

ערב טוב tby,

משהו פשוט לא מסתדר לי, שווי השוק של מניות כור לפי מחיר סוף היום הוא 2.2G ש"ח. עם המשך התפתחויות בגזרת IDB לא מן הנמנע שמחיר המניות יעלה.

במידה ותצא הצעת רכש מלאה מאיפה IDB אחזקות תוכל לשים 2.2G ש"ח וזה עוד לפני ש1.5G ע.נ אג"ח כור יכולים לבקש פרעון בפארי?

מה שיותר סביר בעיני הוא פתרון שדסק"ש שמחזיקה במירב המניות תשלם מהמזומן שיש לה לאידיבי פתוח - דבר שיגדיל את הנזילות בפתוח - פתוח מחזיקה ב- 13.3% מכור כלומר כ- 300M ש"ח וזה עוד לפני פרמייה.

כ- 16.4% מהמניות הן מניות של המיעוט ששווין ללא פרמיה: 330M ש"ח. תחת הנחה שתשולם פרמיה מסויימת - הרי דסק"ש תצטרך להוציא סכום של לפחות 700M ש"ח - 800M ש"ח + כל מי שמחזיק באג"ח כור וירצה פרעון בפארי.

המהלך מכניס כמה מאות מיליונים לIDB פתוח של נזילות ומעביר את כור במלואה כחברה בת בשלב ראשון ובשלב שני כנראה אחוד בהון ושמוש בקופת המזומנים הדשנה של כור - דבר שיפצה על התשלום של רכישת המניות.

המהלך הראשון פשוט לא סביר אלא אם יבוצע בחלוקה כלומר חלק מהמניות תירכשנה בידי דסק"ש וחלק בידי אחזקות או לחילופין IDB תרכוש את מנית כור שבידי פתוח והצבור.

מהלך שכזה אפשרי הואיל ואם אכן יכנסו לקופתה 1G ש"ח, הרי 700M ש"ח הוא מהלך אפשרי מבחינתה ועוד ישארו בידיה 300M ש"ח לצורך התנהלות שוטפת דבר כלומר יהיו לה בקופה כ- 500M ש"ח סכום שאמור להיות מספיק לפחות לשנתיים של תשלומי אג"ח, בנקים, KKR.

אם המהלך יצלח - בשלב הבא יכנסו לקופה עוד 300M ש"ח בזכויות בתוך כשנה ממוש אופציות 7 - 8.

ואז מדובר ב- new ball game.

טוב, קראתי שוב הפעם את המאיה ולא את הדווחים בעיתונות הכלכלית.

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=770397

ע"פ דווח של דסק"ש - "במסגרת מהלך זה, ככל שיבוצע, יוצע לכל בעלי המניות של כור (לרבות דסק"ש ואי די בי פתוח) למכור את החזקותיהם בכור, ונשקלת אפשרות כי במסגרתו יירכשו או ייפרעו אגרות חוב של כור וכן של אי די בי אחזקות, ולצורך ביצועו עשוי להיעשות שימוש בנכסי כור."

כלומר כחלק מהמהלך יעשה שמוש במזומן של כור לצורך רכישה של מניות כור, אג"ח כור ואג"ח IDB אחזות.

במידה וזה באמת מה שיקרה לא מן הנמנע שאג"ח IDB אחזקות חייבות לתקן כי קניה אפילו ב- 100-200M ש"ח בתוך כמה שבועות חייבת לגרום לתיקון בשער.

JSPHS,

במידה ותצא הצעת רכש מלאה מאיפה IDB אחזקות תוכל לשים 2.2G ש"ח וזה עוד לפני ש1.5G ע.נ אג"ח כור יכולים לבקש פרעון בפארי?

אלו מאות מליוני דולרים מ KKR + הזרמות מגנדן / מנור ואפילו מימון בנקאי שינתן תמורת שיעבודים . פדיון אגח כור - ממקורותיה

אגב, יש אופציה של מיזוג אחזקות עם כור - [תנסה לצייר את מבנה הקבוצה אחרי המיזוג] - שזה הפתרון הכי טוב לאחזקות ודורש משמעותית פחות מזומן -
בשלב הראשון קונים את בעלי המניות מהציבור של כור (מכספי KKR) מחזירים את חובות כור (ממקורות כור)
בשלב ב קונים חלק ממניות כור המוחזקים ע"י דסק"ש / פיתוח (על מנת להקטין את הדילול באחזקות גנדן בחברה הממוזגת ולקנות את הסכמת בעלי מניות המיעוט והאגח של דיסקונט למהלך)
ממזגים את כור ואחזקות ומקבלים מבנה שימרר את החיים של רואי החשבון להרבה שנים.

הבעיה במהלך זה בעיקר בעלי מניות המיעוט של דסק"ש (שיהפכו לבעל מניות עיקרי בחברה הממוזגת) הם אלו שיצטרכו לאשר העיסקה - הם יעדיפו למכור את כור ולקבל מזומן מאשר להתחתן עם אחזקות/ פיתוח -יצטרכו להציע להם פרמיה רצינית במיזוג

מה שיותר סביר בעיני הוא פתרון שדסק"ש שמחזיקה במירב המניות תשלם מהמזומן שיש לה לאידיבי פתוח - דבר שיגדיל את הנזילות בפתוח - פתוח מחזיקה ב- 13.3% מכור כלומר כ- 300M ש"ח וזה עוד לפני פרמייה.

זה בהחלט ישים, צריך רק לשכנע את בעלי האגח בדיסקונט שמהלך כזה לא יפגע בהם - אבל זה לא יהיה קשה מדי.

המהלך מכניס כמה מאות מיליונים לIDB פתוח של נזילות ומעביר את כור במלואה כחברה בת בשלב ראשון ובשלב שני כנראה אחוד בהון ושמוש בקופת המזומנים הדשנה של כור - דבר שיפצה על התשלום של רכישת המניות.

בקיצור - יש כאן הנדסה פיננסית עם הרבה משתנים, צריך לזכור את הכלל KISS. אם נוחי ילך על מהלך מורכב הוא עשוי להיתקע באמצע ולכן רכישה ישירה של כור ע"י אחזקות באמצעות מימון חיצוני ייעודי לעיסקה נראה הכי פשוט מבחינה פורמלית

אגב TBY,
לא קראתי מה דעתך על אג""ח ד", ומה נראה לך שיקרה עם הקצרות? והאם אתה מחזיק חלק מהאגחים?
לעניין של היום, מיזוג של כור לאחזקות נשמע לי כמו פרדוקס, אם כור תמוזג לאחזקות , האם דסק""ש תהיה הבעלים גם של אחזקות?
לכן מכירה לאחזקות נראית לי יותר הגיונית
אפשרות נוספת, אחזקות מקבלת 1G, משתמשת ב400 מיליון לסגור חובות ואת השאר נותנת כהלוואה לדסקש שתקנה את כור ותעביר כסף לפיתוח
בכל מקרה, נוחי כמו שצפיתי עושה את הכל כדי לצוף על המים, מקווה מאוד שיצליח ואני אהיה גאה להיות מעריץ שלו 🙂

ל- tby,

אלו מאות מליוני דולרים מ KKR + הזרמות מגנדן / מנור ואפילו מימון בנקאי שינתן תמורת שיעבודים . פדיון אגח כור - ממקורותיה

מנסה להשיב, תראה, ראשית יש כאן רק הכרזה כל עוד לא הועבר הכסף שום דבר לא ממשי. KKR לא נולדו אתמול גם כשיועבר הכסף חשוב לבדוק מה החוזה מולם? מה הריבית? איזה בטחונות?

להערכתי יצאה ההודעה על מנת לאפשר הנפקת זכויות - אמנם ההנפקה עצמה קטנה יחסית כ- 46M ש"ח אבל היא חשובה בהיבט של מימון. יחד עם כל מניה מגיעות 6 אופציות שצפויות להכניס לקופה (3*18 + 3 *24) *( 46\18)~ 322M ש"ח. כניסת הכסף נועדה להתבצע בהמהלך 2013 חציו באמצע השנה וחציו בסופה.

גם בלי KKR, תוספת של 320M ש"ח נותנת אוויר של שנה לאג"ח אחזקות. חלקו של הכסף יכול לשמש לפרעון חובות וחלקו לרכישות בין היתר של אג"ח.

יכול להיות שהמהלך של KKR הוא מהלך משני שרוצים אולי להמנע ממנו אם תנאיו לא אופטימלים.

הזרמה מגנדן, מנור, - אני חושב שאתה קצת מפספס, קניה של IDB זה מיליארדים - אתה באמת חושב שבתוך גנדן יש את הסכומים הללו על מנת לקנות את כור? אם בגנדן היו 200 - 300 M ש"ח נזילים סביר כי הבנקים היו מפעילים את כל כוחם על מנת לקבל גישה ללפחות חלק מהכסף - וכידוע, בנקים זה לא נאמני אג"ח הם יודעים ללחוץ. אם זה היה המצב, IDB לא היתה מגיעה לבעיה בה היא נמצאת - גנדן היתה קונה אג"ח IDB בעיקר מהסדרות הקצרות תוך שמוש ב- proxy"s ועסקאות מחוץ לבורסה בחבילות על מנת להקטין את התשלומים השוטפים הדרושים לבת באמצע 2013. במצב עסקים רגיל, אם היו לגנדן 200-300M ש"ח פנויים לכאלו דברים ניתן היה לקנות את רב החוב ולדווח לאחר מכן על עסקה גדולה מחוץ לבורסה.

מאוד יכול להיות שההזרמה של אלשטיין תבוא לאחר שIDB יראו הצלחה - במצב בו איזו אלכימיה של בנות הקבוצה מביאה את החברה למצב בו היא לא נמצאת על סף חדלות הפרעון יש הגיון בכניסה לגנדן.

ואז 300M ש"ח, יפרעו חוב בנקאי לשיעורין ויוזרמו לפי צורך לרכישות של מניות בנות \ אג"ח.

אגב, יש אופציה של מיזוג אחזקות עם כור - [תנסה לצייר את מבנה הקבוצה אחרי המיזוג] - שזה הפתרון הכי טוב לאחזקות ודורש משמעותית פחות מזומן -
בשלב הראשון קונים את בעלי המניות מהציבור של כור (מכספי KKR) מחזירים את חובות כור (ממקורות כור)
בשלב ב קונים חלק ממניות כור המוחזקים ע"י דסק"ש / פיתוח (על מנת להקטין את הדילול באחזקות גנדן בחברה הממוזגת ולקנות את הסכמת בעלי מניות המיעוט והאגח של דיסקונט למהלך)
ממזגים את כור ואחזקות ומקבלים מבנה שימרר את החיים של רואי החשבון להרבה שנים.

טוב, אנסה לסכם את מה שאתה מציע: לוקחים את קופת המזומנים של כור - שזה 2.6G ש"ח + כמה מאות מיליונים שיגיעו מהנפקת זכויות בגנדן \ IDB ובאמצעותם קונים את כור - טוב, הבעיה בספור הזה היא שאף אחד לא פריאר, בעלי המניות והאג"ח של דסק"ש מן הסתם ישמחו לפתרון אבל בפרמייה יפה על מחיר השוק.

אג"ח כור, גם חלק מהם ירצו פתרון - כך שזה לא ממש פשוט.

ע"פ הצעתך אם תתקבל דסק"ש צריכים לקבל 70% מ- 2.2G שווי שוק לפני פרמיה שזה כ- 1.5G ש"ח - דבר שאמור להזרים לדסק"ש אוויר למשהו כמו שנה וחצי שזה הרבה.

300M ש"ח ל- IDB פתוח שזה לא הרבה אבל נותן תוספת מזומן ומעלה כלפי האם נכסים שקודם לא היתה נראות כיצד ניתן להעלות אותם לטובת פיתוח - במצב עסקים שכור ופתוח הופכות לאחיות ומניות של כור מאפשרות קבלת ממון לתוך פתוח סביר כי בעלי האג"ח לא יעשו יותר מדי צרות.

נקווה שנוחי יודע לשכנע יפה שכדאי לאשר את עסקת בעלי עניין הזו. אגב, הדבר מסביר יפה את האסוף של מניות דסק"ש - שווי מניות המעוט בדסק"ש הוא פחות מ- 300M ש"ח ולא לפני הרבה זמן היה שווה פחות מ- 200M ש"ח.

הבעיה במהלך זה בעיקר בעלי מניות המיעוט של דסק"ש (שיהפכו לבעל מניות עיקרי בחברה הממוזגת) הם אלו שיצטרכו לאשר העיסקה - הם יעדיפו למכור את כור ולקבל מזומן מאשר להתחתן עם אחזקות/ פיתוח -יצטרכו להציע להם פרמיה רצינית במיזוג

טוב התייחסתי לזה קודם, מניות דסק"ש החופשיות שלא בידיים של פתוח שוות משהו כמו 300M ש"ח - יש אסוף של עשרות מיליוני ש"ח כבר כחודש. כנראה שבעלי עניין יבואו בהפעת רכש בשלב זה או אחר עם פרמיה על השוק.

בעלי אג"ח דסק"ש בעסקה המדוברת מקבלים 1.5G ש"ח שזה שקט תעשייתי לעוד שנה וחצי. כך שגם להם אינטרס שזה יבוצע.

זה בהחלט ישים, צריך רק לשכנע את בעלי האגח בדיסקונט שמהלך כזה לא יפגע בהם - אבל זה לא יהיה קשה מדי.

השאלה כיצד זה משרת העלאת כסף לאחזקות - 300 מליון לפיתוח זה כסף קטן במונחי חוב פיתוח ואין סיכוי שהכסף יגיע לאחזקות. אם כור היא בבעלות מלאה של דיסקונט קופת המזומנים יורדת ממש לתחתית הפרמידה וזה לא ממש עוזר לאחזקות - איך הם יעלו הכסף? ימזגו את כור לדיסקונט כשלב ב"? עדיין לא נותן כלום לאחזקות - אשמח לראות תסריט המראה איך כור ודיסקונט ממוזגות מעלות כסף לאחזקות - קונות מניות של פיתוח?- לי זה לא ברור .

במבנה בו כור נרכשת ע"י IDB אחזקות, הכסף ל- IDB מגיע מהנכסים שיש כיום בכור - מזומן, CS ומכתשים - אלו מניות שניתן למכור ולשעבד ולקבל הלוואות. במצב דברים זה, גם IDB נראית אחרת היא כבר לא מגדל גבוה רחוק מהנכסים. אל תשכח שאם המצב ישתפר האופציות 7,8 יכניסו 320M ש"ח לתוך IDB בתוך שנה וחודש. ולמעשה, המימון יתחיל להגיע מלמעלה מהאם ולא מהבנות.

במקרה בו כור ממוזגת לתוך דסק"ש - הדבר פותר את הבעיות של דסק"ש ומאפשר לה להנפיק חוב חדש וארוך ולהעלות בהמשך מספיק לפתוח - בזמן שהמימון של IDB אחזקות מגיע מזכויות ומגנדן אם אלשטיין יבחר לממש את האופציה.

בקיצור - יש כאן הנדסה פיננסית עם הרבה משתנים, צריך לזכור את הכלל KISS. אם נוחי ילך על מהלך מורכב הוא עשוי להיתקע באמצע ולכן רכישה ישירה של כור ע"י אחזקות באמצעות מימון חיצוני ייעודי לעיסקה נראה הכי פשוט מבחינה פורמלית

כן יש כאן הרבה יותר מדי נעלמים, אפשרויות, מתנגדים, כאלו שרוצים לנצל את המצב לטובתם ולסחוט עוד קצת להם (ואם אפשר למה לא).

המהלך היום בא והחזיר חלק מהבטחון ל- IDB הוא למעשה בה ונתן תבנית ל- 3 סוגי פתרונות:

1) כור מזוג לדסק"ש.
2) כור מזוג ל- IDB אחזקות.
3) הלוואה של מאות מיליונים מ- KKR.
4) אופציה של אלשטיין להכניס 75M$ לתוך גנדן.

עד היום, השוק לא האמין שנוחי מסוגל לפתרון ובצורה בוטה ניסה לגרור אותו להסדר הן בפתוח והן באחזקות.

אם נוחי בתוך שנה - שנה וחצי מצליח להעמד על הרגליים, לשלם הכל בזמן ובלי הסדרים הוא מגיע לשורה אחת של משקיעים בישראל שהראו יותר מפעם אחת שהם כרישים ולא דגי רקק - דוגמאת פישמן.

פישמן מקבל קרדיט בשוק כי כבר פעמים הוא כמעט וטבע והצליח לשלם הכל בזמן בלי תספורות ובלי הסדרים, אגב, אומרים עליו שבריאותו פחות טובה משהייתה לפני 10 ו- 20 שנה, אם יקרה לו משהו אני מעריך שאג"ח מירלנד, כלכלית, דרבן ומבנה ישקף זאת - כי התמחור כיום כולל את פקטור פישמן.

זו דעתי, מקווה שעזרתי.

אתם מפציצים פה במספרים מופרכים ותאוריות הזויות. עלה בדעתכם שיש אנשים שקוראים את זה ועוד עלולים להתפתות בגללכם?
הפורום הזה הפך להיות בדיחה עצובה.

NEWBIE

מה בדיוק לא מוצא חן בעינך? פורסם מידע מהותי במאיה על עסקאות אפשריות באידיבי אחזקות / כור / דסק"ש + מימון חיצוני בסכום מהותי ביותר, כלשון ההודעה.

השירשור הוא שירשור ספציפי לספקולציות בנושא.

ההודעה מפרטת אפשרויות , שלמען האמת די לא ברורות כיצד יצאו לפועל (רכישת כור ע"י אחזקות, מיזוג כור ואחזקות , מיזוג כור דסק"ש) ואנחנו מנסים להבין מה עשוי להתרחש על מנת לגבש עמדה לגבי פוזיציה באגחים של החברות המעורבות

"אנשים שקוראים עלולים להתפתות" - לדעתך מי שקורא את הפורום מחפש פיתויים? תנוח דעתך - אין ולו אחד כזה. בכל אופן לא מומלץ כאן על כלום, כי בינתיים טוחנים מים בנסיון להבין מה עשוי להתרחש. לי עדיין הדברים רחוקים מלהיות ברורים.

יש שתי אפשרויות - או שאתה בכלל לא מודע למה שמתרחש , לא קראת ההודעות במאיה או את כל שרשור ההודעות הקודם - שזה בסדר אבל לא כ"כ חברי ומנומס - הפורום פתוח לכל , כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה וזכותך לאמר שכולנו חלמנו את ההודעות במאיה. כל אחד ראשי לקרוא פוסט אחד או שורה בפוסט ולא את הקודמים לו, להוציא דברים מהקשרם ולזעוק - הזוי! פיתוי! גוואלד!

האפשרות השניה - אתה לא מבין את מה שאתה קורא - שזה גם בסדר, מי שכותב נמצא עמוק בעניין , לא הכל מוסבר, לא כל מהלך הוא ב - 100% הסתברות - נהפוך הוא - ככל שאי הוודאות עולה כך יש יותר על מה לדבר, ובוודאי לא כל מה שנכתב כעובדה אכן נכון או קרוב להיות נכון. לזה נועד הפורום - לעסוק במסובך הדורש הבנה, נסיון ועבודה - אין מנוס מלחשוב על כל האפשרויות , גם אם חלקן "הזויות"

בפעם הבאה אשמח לראות אותך מגיב כך - " אני לחלוטין לא מסכים עם הנאמר כאן מכיוון _______ . כיצד הגעתם לתסריט עליו אתם משוחחים? על מה מבוססים המספרים?"

אני מבטיח שתקבל תמיד תשובה מנומסת ומפורטת.

עוד יותר אשמח אם תפתח שירשור שמתאר מה אתה חושב צריך להיות בפורום על מנת שלא יהפוך לבדיחה.

אני בטוח שאתה מסכים שלהגיב שנימוס, באופן חברי וענייני יאפשר דיון איכותי ושירשור נקי מקריאות מתלהמות והערות לא עניניות - ימנעו את הפיכת הפורום לבדיחה עצובה - נכון?

על כל פנים, על מנת למנוע את הפיכת הפורום לבדיחה עצובה , אשמח אם תשתף אותנו בדעתך - אילו מספרים הם מופרכים , אילו תאוריות לדעתך הזויות? אם אינך להצביע היכן הבעיה - הבעיה לא בפורום אלא בעיני המתבונן

תודה מראש על שיתוף הפעולה.

בקשה קטנה להסבר:

איך חברה יכולה להתמזג עם חברה שנמצאת בבעלות עקיפה שלה. אידיבי אחזקות--> אידיבי פיתוח---->דסק"ש----->כור+ אידיבי אחזקות !?!?!?

נשמע הזוי

זה המבנה כרגע. אשמח להבין איך זה אמור לעבוד... משהו מוזר פה

KELAZAR

לשאלתך - ראה על מיזוג חברות: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%96%D7%95%D7%92_%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA

ולמען להקדים תשובה לשאלה נוספת - ראה על הצעת רכש: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A6%D7%A2%D7%AA_%D7%A8%D7%9B%D7%A9

[QUOTE=newbie;92615]אתם מפציצים פה במספרים מופרכים ותאוריות הזויות. עלה בדעתכם שיש אנשים שקוראים את זה ועוד עלולים להתפתות בגללכם?
הפורום הזה הפך להיות בדיחה עצובה.

מר newbie הנכבד, אתה זורק סיסמאות ולא מביא עובדות אילו מספרים לא מסתדרים?

האם יתכן שאני טועה - כן, כל האנדרלמוסיה לא פרוסה עדין על השטיח - וברגע שהכל ידוע הסוסים כבר מזמן ברחו מהאורווה. אגרות החוב של IDB אחזקות נסחרו ב- 17אג על פארי 124אג כי הפתרון היה לוט בערפל.

אני מבקש להסב את תשומת ליבו של אדוני למה שכתבתי לפני 7 ימים:

לתשומת לב הקוראים,

ישנו אסוף במחיר עולה משך כל היום של אג"ח IDB אחזקות לסוגיו, יש אסוף של המניה והאופציה גם במחיר עולה ובמחזור לא קטן.

מזה כשבועים דסק"ש הנכדה רואים אסוף יומי של המניה תוך מחיר עולה - כאן יש לי הערכה במי מדובר.

נכון ל- 13:20, אין כל דווח מאיה שמפרסם מידע שמסביר את מה שאנחנו רואים ואת המחזור.

אני מעריך שעד סוף נראה כי או:

טענתי שאני רואה אסוף של המניה, אג"ח ד וגם הקצרים, ראיתי אסוף גדול גם בדסק"ש - הנחתי שמי שאוסף יודע למה הוא אוסף - יש לו אינפורמציה שאין לאחרים וכיסים עמוקים - קיוויתי שגם העיתונות הכלכלית תשתמש במקורותיה על מנת להבין את המהלך - אל מסתבר שכלב השמירה של הדמוקרטיה לא נתן שום דבר עד שכמעט יצאה הודעת המאיה.

לגבי מספרים, אתמול ישבתי עד שעה מאוחרת כי רצית לענות ל- tby, עברתי על דו"חות מדרוג לאחרונה לגבי תזרים המזומנים הדרוש לכל אחת מהבנות לשנים 2013 - 2014, עברתי על דו"חות מאיה של פירוט תשלומים ברמה שנתית - ניסיתי לתת את המידע הכי מדויק שאני יודע ואם יש מקום בו טעיתי אנא הבא מראה מקום.

שים לב שכתבתי שלא ברורה לי האלכימיה, כתבתי שרב הנסתר על הגלוי, כתבתי ששום דבר לא סגור עד שהוא סגור.

אז במטותא......

ניובי, יש משפט שאומר "סייג לחוכמה שתיקה", אם אין לך משהו חשוב לומר אל תקפוץ בראש
אני הייתי עקבי לאורך כל הדרך כאשר טענתי שהאג""ח נסחר במחירים לא הגיוניים יחסית לרמת הסיכון (משוואת הסיכון-סיכוי המפורסמת), טענתי שהשוק בפאניקה ומי שחכם יאסוף את הכסף מהעדר המופחד. כל מי שמשקיע בבורסה, אני מקווה שעושה את זה לפי השיקולים שלו ולא מה שנכתב בפורום זניח על ידי יצור וירטואלי, אם זה היה ככה אני כבר ממזמן הייתי מוכר את האג""ח בהפסד מכל ההפחדות והתאוריות קריסה ופרוק שהביאו כאן אנשים (ויש לציין שהיו הרבה כאלה...)
בכל מקרה יש לי פתרון לפרדוקס שהעליתי מקודם, בעיניין של מיזוג כור לתוך אחזקות
נוחי צריך קודם לרכוש את אחזקות מדסקש, ואז למזג אותה לתוך אחזקות, זה הפתרון האידיאלי לדעתי

לא קראתי מה דעתך על אג""ח ד", ומה נראה לך שיקרה עם הקצרות? והאם אתה מחזיק חלק מהאגחים?
לעניין של היום, מיזוג של כור לאחזקות נשמע לי כמו פרדוקס, אם כור תמוזג לאחזקות , האם דסק""ש תהיה הבעלים גם של אחזקות?

כתבתי באיזשהו מקום שאני מחזיק קצת מאחזקות, - ג" ו- ד - הערכתי היתה שתשלומי 2012/2013 יבוצעו ולכן ג", ו-ד" כאופציה על החלומות

מה יקרה עם ד"? - זו אופציה - אם מניית אחזקות תעלה כי יש יותר בטחון, גם האגח יעלה ולהיפך. חייבים לזכור שהסופו של יום כל ההנדסה הפיננסית - קבלת הלוואות ומיזוגים הם אמצעי לקנות זמן לא פתרון אמיתי. פתרון אמיתי הוא אחד משניים - כסף חדש לאחזקות=השקעה או שיפור בשווי הניכסי של פיתוח לא ניתן להכחיש - משתפר מיום ליום.

אני מחזיק יותר בפיתוח ועוד יותר בדיסקונט השקעות - אני מקטין בדיסקונט - ומגדיל בפיתוח במגמה לסגור את הפוזיציה בדיסקונט - לא שהאגח רע, נהפוך הוא , אך בעקבות עליית השווי הנכסי של פיתוח הסיכון / תשואה מתאים לי יותר להיות חשוף לפיתוח מאשר דיסקונט אך אינני רוצה להגדיל את החשיפה הכוללת לפרמידה מטעמי פיזור.

אגח אחזקות זה עדיין חלום , בוודאי ד" במחירו היום (בפרוק יקבל 8 ומטה) - הוא נעשה הרבה יותר מסוכן . כלום עוד לא קרה - הנפקת הזכויות היתה ידועה כולל סכום הגיוס שהוא מינימלי , האופציות הן אופציות - לא כסף בבנק ובוודאי האופציות שרחוקות בכסף, KKR זה במקרה הטוב במו"מ וגם עם יקרה - יש הרבה מהמורות בדרך שצריך לעבור. בכלל אם ישתנה משהו לרעה במאקרו, בשוק המניות או במצב הבטחוני, KKR יעלמו.

אם אתה מאמין שיהיה תשלום ב - 2013 - ממקורות חיצוניים (גנדן, שוב זכויות, מימוש אופציות) ג" עדיף לדעתי על ד" - אבל הסיכון עדיין גדול מאוד.

אם כור תמוזג לאחזקות ובהנחה שאחזקות תרכוש את מניות הציבור בכור, אני מנחש שהמבנה יהיה כדלקמן - בעלי המניות הנוכחיים של אחזקות - (25%-30% ) פיתוח (כ -10%) ודיסקונט (כ-60%) מחזיקים את אחזקות החדשה, שמצידה מחזיקה ב - 100% את פיתוח

כלומר חברת הבת בבעלות של אחזקות החדשה - פיתוח , תחזיק 10% ממניות חברת האם , והחברה הנכדה - דיסקונט , תחזיק 60%

אין שום פרדוקס או בעיה פורמלית, צריך "רק" לקבל את הסכמות כל הצדדים

התמונה מתחילה להתבהר -

התסריט הוא מיזוג אחזקות עם כור.

כפי שהערכתי , מכל החלופות הולכים על התהליך "הפשוט" יותר:

, צריך לזכור את הכלל KISS. אם נוחי ילך על מהלך מורכב הוא עשוי להיתקע באמצע ולכן רכישה ישירה של כור ע"י אחזקות באמצעות מימון חיצוני ייעודי לעיסקה נראה הכי פשוט מבחינה פורמלית

השיטה - רכישת מניות הציבור בכור פרעון אגח כור, במידה וידרש - ממקורות כור

מקור המימון - הלוואה של KKR בהיקף של כ - 600-800 מש"ח לאחזקות - למעשה צריך רק כ- 450 מש"ח על מנת לרכוש את כל אחזקות הציבור בכור וזאת בהנחה שתוצע פרמיה של 10%-12% ממחיר השוק אך על פי סכום ההלוואה המדובר, תיתכן פרמיה גדולה יותר.

הבטוחות - שיעבוד שני על 40% ממניות מכתשים אגן שבידי כור (שיעבוד ראשון מבטיח הלוואה של 960 מליון דולר מכמציינה לכור)

המטרה - קבלת קופת מזומן של כור שתאפשר רכישות עצמיות של אגח.

אסור לשכוח שבשביל מיזוג אחזקות לכור יש לקבל הסכמות בעלי העניין האחרים בכור - אידיבי פיתוח ודיסקונט השקעות - באידי בי פיתוח אין בעלי מניות , אך יש מחזיקי אגח עם נציגות נבחרת שתדאג לאינטרסים של מחזיקי האג"ח , בדיסקונט השקעות יש בעלי מניות מהציבור שיצטרכו לאשר המיזוג - מעניין אילו סוכריות יחולקו על מנת להבטיח הסכמת שתי הקבוצות הללו.

האם KKR כבר רוכשים אגחים של אחזקות ?

שלום tby,

השאלה שחייבת להשאל היא מה הרווח של KKR מהעסקה?

האם הם קנו מספיק אג"ח קצר טרם הפרסום על מנת להרוויח את חצי הפרעון?

האם הם יקבלו נוסף לערבות גם אופציות למניות IDB בחינם עם מח"מ ומחיר ממוש נוחים?

מוזר שלא מודלפים הפרטים בעיתונות כמו שעור הריבית, הבטחונות הצפויים, הסוכריות מעבר,....

צריך להמתין לפרסום מסודר.

מבחינתי הצלחה תמדד בשלב ראשון בממוש הזכויות ע"י הצבור הרחב ולאחר מכן ממוש מירב אופציה סדרה 7 והכנסת הכסף לתוך IDB.

להערכתי, ההדלפה נועדה לעצור את המפולת של אג"ח ובעיקר מניית אחזקות כשביום ראשון יהיה יום הזכויות.

כרגע מחיר המניה > 17 ש"ח, לפני כמה ימים היה סביב 16, להערכתי המהלך נועד להעלות את המניה אל מעבר ל-18ש"ח ויש להם שבוע לעשות זאת.