קמן אחזקות היא חברת אחזקות שקנתה את החזקותיה במינוף גבוה ובבוא המשבר נחשפה במערומיה. ההון העצמי שלילי באזור ה-50 מליון שקל וגם הוא תלוי למעשה בשוויה האמיתי של חברת הבת ישאל (והיא תלויה בעיקר בהצלחת פעילות חברת הבת תאת תעשיות שמקרטעת עקב ניהול מפוקפק והמשבר).
לאחר שאמרנו זאת, נבחן קצת את קמן . לקמן, 2 אחזקות עיקריות והן קמן מים (ביניהם מנדלסון הידוע) וחברת ישאל. מולם בסולו, יש לקמן הלוואות של כ-270 מליון שקל (200 מליון מהבנקים ו-70 מליון באגחים). לבנק דיסקונט (מול הלוואה של 140 מליון אם זכרוני אינו מטעני) יש ביטחונות על קמן מים שהיא בעלת ערך אמיתי. לשאר הבנקים יש על דברים אחרים ובעיקר על ישאל (איני זוכר את הפרטים). לכאורה מצב אידיאלי לבנק דיסקונט - ממוטט את החברה, לוקח אליו את התמורה וכל השאר - שיאכלו חצץ ....
אלא מהי, אם בנק דיסקונט שומט את השטיח מתחת לקמן אחזקות, הוא מכניס גם את ישאל לטירוף מערכות והוא גם מלווה מרכזי שם (לא בסולו - נדמה לי בקמן תעשיות). כלומר אם דיסקונט שומט את השטיח מתחת לקמן, כולם (אבל כולם) מפסידים ( עם זאת - יש להדגיש, כי במקרה כזה, יקבלו בעלי האגח קדחת ולכן הסיכון כה גבוה).
נוצר מצב משעשע משהו (למביט האוביקטיבי) בו המצב כל כך רע (מבחינת שווי כלכלי - כנראה שאם יתנו לה, החברה תצליח להתמודד תזרימית ולחזור לשווי חיובי) עד כדי כך שהבנקים ייקחו תספורת, אם יקבלו חלק מהתשלום במזומן. כלומר, במשחק שנוצר, בעלי האגח, שהם מחזיק חוב קטן, "נהנים" מה-StandOff שנוצר בין הענקים. במצב זה, להערכתי, יגיע הסדר (ועכשיו מתקיימות משיכות החבל האחרונות - במיוחד לאור הזרמת ההון הצפויה של בעל הבית שמשפרת את מצבם של כולם). אם אני צודק בהערכתי, עבור כל אגח ייתקבלו 11 אג פדיון+7 אג ריבית בנאמנות + 1 אג אופציות - כלומר כ-20 אגורות במיידי. עבור אגח הנסחר ב-30 אגורות. נראה סיכון מחושב.
לאחר הסיכום הנ"ל, יש להוסיף ולאמר - רק לבעלי לב חזק ובמידה!!!!
כעת בקצרה לגבי ישאל (הערכות שלי מאיסוף מידע ודוחות - לא מאוד מדויק):
נכסים עיקריים:
ניו פארם: 50 מליון (יש אופציית put על 60 מליון מול המשביר - אך למשביר אין גרוש על התחת כך שנראה לי כי 15% פחות מהאופצייה זה סביר).
מזומן: 20 מליון
קמן תעשיות : שווי רשום 150 מליון, שווי שוק בערך 60 מליון (בתכלס, לא ברור - אולי אפילו אפס).
חובות:
40 מליון בנקים.
55 מליון אגחים.
בתכלס - אם קמן מגיעה להסכמות, תהייה רגיעה בישאל ואז המחיר של 40 אגורות לאגח הוא מחיר מציאה גם ב-worst case סנאריו (בו קמן תעשיות שווה 0). במיוחד לאור העובדה שאז במרץ (אולי אפריל) ישולמו כ-25 אגורות לאגח.
לסיכום, אם ללכת על קבוצת קמן - ייתכן כי דווקא ישאל אגח ה הוא האופצייה הטובה יותר (אני עצמי איני בטוח).
בברכה,
היי Pirate, דבר ראשון כל הכבוד על היוזמה. הפורום הזה מת כבר זמן לא קצר והינה יש תקוה להחיותו מחדש. בעבר זו היתה פלטפורמה מעולה לשיתוף ולעזרה הדדית.
לגבי קמן - רציתי לדעת דעתך לגבי אגח א של קמן. הוא קצר מאוד ואף על פי כן אין קונים כלל בימים האחרונים. אשמח לשמוע דעתך לגבי אגח זה. תודה, רון
הלו רון,
ראשית, תודה.
אני אנסה שבוע שבועיים לתת סקירות קצרות על אגחים אותם סקרתי לאחרונה. תקוותי היא שחברים אחרים יצטרפו ויבצעו סקירות משלהם וכך נועשר כולנו. אם לא יקרה, לא אוכל לשאת בעול לבד. כולי תקווה שאני אהייה הטריגר שיעיר את האתר מתרדמתו.
תיאור המצב בקמן, נכון לאגח ג ולאגח א.
אם החברה תגיע להסכמות עם הבנקים, האגח ישולם ואם לא ... אז לא.
כעת, כמשקיע, החלטת להסתכן ולהשקיע בקמן ועומדות בפניך שתי אופציות אגח ג ואגח א.
מקרה א: יש הסכמות עם הבנקים
- קמן א פודה ונותן רווח של 35%.
- קמן ג פודה חלקית והאגח קופץ בעשרות אחוזים (אני מניח שבמקרה של הסכמות עם הבנקים נראה פה רווח הון של קרוב ל-70%).
מקרה ב: אין הסכמות עם הבנקים
שני האגחים שווים קדחת.
במילים אחרות, אגח א נסחר wayOff ביחס לאגח ג. להערכתי, השווי המקביל של אגח א, כאשר אגח ג ב-30 הוא בערך 75 אגורות. כלומר, דעתי על האגח שלילית ביותר :)..
בברכה,
קמן פירסמה היום מזכר הבנות מול צד שלישי בנוגע למכירת אחזקותיה בקמן טכנולוגיות בסכום מוערך של 6 מליון ש"ח. כיוון שחלק מההסדר עם מחזיקי אגח ג" כלל שיעבוד מדרגה ראשונה על קמן טכנולוגיות, מציעה החברה שהתמורה נטו מהעיסקה תופנה לפירעון מוקדם של אגח ג". כמובן שביצוע העיסקה אינו ודאי ותלוי גם בהסכמת מחזיקי אגח ג".
באתר מאיה פורסמה טביעה נגד תשובה על עסקאות מסוג דומה כאשר המכירה בוצעה במחירים נמוכים במיוחד וגריפת הכסף ע"י תשובה.
מענין האם גם כאן המכירה מבוצעת במחירים נמוכים מאד ובעלי האג"ח מפסידים בסוף.
אנו מדברים הרי על אותה משפחה
הלו miki,
לגבי התביעה מול תשובה - לדעתי, זהו רק צעד פופוליסטי. אפשר לטעון שהיה צריך להגיע להסדר ב-2009 (כמו אפריקה) ואז נכסים לא היו נמכרים מתחת לערכם ע"מ לשרת את החוב - אך זוהי טענה רק בדיעבד ולא מתאימה לתקופה בה בוצעו העיסקאות (בהן לא היו קונים). אני באמת מאמין שתשובה האמין כי יחזיר את כל החובות ומה שטירפד זאת, היה ההתפתחויות ב-NCP.
לגבי קמן, לדעתי החברה הזו לא שווה הרבה. שיערוך של 10 מליון שח לפעילות מפסידה של מעבדות שהצורך בהן הולך ופוחת הוא שיערוך מגוחך. כאשר ניתחתי לעצמי את החוב, שיערכתי את החברה באזור ה-4 מליון. אני מאמין שהמחיר ראוי לפעילות זאת.
בברכה,
מה גודל הסידרה? אם זכרוני אינו מטעני היא כ - 50 מ" ענ ולכן 5מ" שח בגין המכירה היא כ-10 אג" בלבד. האם טועה בחישוב? תודה, רון
היי Pirate
התביעה אולי פופוליסטית אבל אין לזלזל בדברים הכתובים בתביעה.
התובעים יש לכם אגחים בכ- 4 מיליון ש"ח
החברות הועברו לקבוצת דלק בחצי מחיר כאשר את הכסף דלק נדלן עדיין לא קבלה, לפי התביעה . תוסיף לזה דבידנדים הגבוהים שתשובה משך ורוקן בכך את הקופה.
הדברים הם כנראה בשטח האפור , כי אם זה היה נכון ב-100% אזי תשובה היה מחפש פשרה עם התובעים כדי לא להגיעה למשפט.
קמן - מסכים אתך כי לא שווה הרבה ,אבל ממחיר של 15 מיליון ירידה ל - 5 מיליון היא מוגזמת. גם כאן חוזר הסיפור של משיכת כספים ומכירת העסקים כדי לא להיות מחויב בסוף , לתשלום כל הכסף לאגח ,
כי אין לו אפשרות לשלם כיום.
בסיכום ,נסיונו של תשובה ומשפחתו להפגין כמחויבים לחובות , מראה את פרצופם האמיתי. לאומתו לביב הוא צדיק בתחום זה!!!
היי מיקי
למרות שאני מסכים לגבי הטענות שלך לתשובה אני לא מצליח להבין את הטענות במקרה הזה (בלי להיכנס לעיניין המחיר מליון יותר או פחות).
לא מעלימים נכסים והחברה לא תמשוך את הכסף בדיוידנטים, הרי הרווח מהעיסקה ילך לפירעון אגח ג ולא לבעליה.
המצב בקמן מעט שונה מחברות אחרות שבמקרה של חדלות פירעון עוברות לשליטת בעלי האגח. בחדלות פירעון כל נכסי קמן יהיו שיכים לבנקים ולא לבעלי האגח ולכן מימוש נכס והעברת התמורה לבעלי האגח נראה לי דווקא כדבר חיובי.
hron,
הסידרה היא כ-55 מליון. עם זאת, 10 אגורות לאגח שנסחר ב-28 אגורות, זה לא מעט (ואם ייסגר ההסדר, עוד 10 אגורות ויש אצל הנאמן עוד 3 אגורות - כלומר, אם ייסגר הדיל וההסדר מדובר על 23 אגורות לאגח שנסחר ב-28 - לא מעט).
miki,
מסכים עם Gimmani. נוסיף ונציין כי ההפחתה היתה הדרגתית (בדוחות הקודמים הורד ל-10 ובדוחות עכשיו הורד ל-5) ...
בברכה,
Pirate
שאלה מאיפה יגיעו 90 האג" האחרים (למי שרכש בהנפקה..)
הלו hron,
ליבי עם אלו, במיוחד לאור העובדה שכשלושה חודשים אחרי ההנפקה איבדה החברה 100 מיליון הון עצמי!!! (אם לא פלילי, אזי בהחלט לא מוסרי). יש לציין כי גם אני קניתי בממוצע יחסית גבוה לשער היום (52 ממוצע) ומצבי פה אינו שפיר במיוחד ... 🙂
עם זאת, אם תרשה לי להוסיף נימה חיובית, במבט על הדוחות אני מאמין כי כל החוב יוחזר אם הבנקים לא ישמטו את השטיח. בסופו של יום החברות בנות הנותרות הן חברות תזרימיות המרוויחות בשוטף. אם תשים לב, ההפסדים אותם סופגת הקבוצה הם ברובם הפסדי שיערוך ועם התיעלות הקבוצה ניתן לצפות לשיפור משמעותי גם בתזרים שהוא חיובי גם כיום.
בברכה,
אמן. תודה. רון
היי gimani & pirat
על פי התביעה נמכרה חברה מדלק נדלן לדלק קבוצה במחיר שליש מערכו , אולם התמורה עבור המכירה לא שולמה לדלק נדלן עד היום.
לא התעמקתי בדוחות , ולכן אם זה נכון אז תשובה עשה עיסקה מצוינת והסובלים הם בעלי אגח שלכם חיב כסף. כייון שהוא שולט בחברות, יש ביכולתו לאשר עסקאות ,אם אין דירקטורים ששומרים עליו.
החברה שהוא מוכר כנראה משועבדת לבעלי אגח , ואם קניתי את האגח ב 60 אג , אזי 5 מיליון שח שישלם כריבית + פדיון מוקדם הם לא שוים הרבה
והצעד הזה נועד בעיקר להראות כי הוא דואג לחובות לאחר שהתאשר על חשבון הציבור.
היי miki1
אם הבנתי נכון אתה מדבר על דלק נדלן וכבר עניתי לך בתשובה קודמת שאני מסכים טענותיך נגד תשובה בגין התמורה לעיסקה שנעלמה, אך עם זאת גם הסברתי מדוע המצב בקמן שונה.
[QUOTE=gimani;80191]היי מיקי
למרות שאני מסכים לגבי הטענות שלך לתשובה אני לא מצליח להבין את הטענות במקרה הזה (בלי להיכנס לעיניין המחיר מליון יותר או פחות).
לא מעלימים נכסים והחברה לא תמשוך את הכסף בדיוידנטים, הרי הרווח מהעיסקה ילך לפירעון אגח ג ולא לבעליה.
המצב בקמן מעט שונה מחברות אחרות שבמקרה של חדלות פירעון עוברות לשליטת בעלי האגח. בחדלות פירעון כל נכסי קמן יהיו שיכים לבנקים ולא לבעלי האגח ולכן מימוש נכס והעברת התמורה לבעלי האגח נראה לי דווקא כדבר חיובי.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
