הימורים:

כמו שנאמר המדד אינו נא לכיוון אחד.

גם כאשר המגמה הכללית עליה/ירידה , אז הוא נח או נא לכיוון ההפוך ואז חוזר לכיוון הכללי.

במסחר באופציות התכונה הזאת של המדד הינה יקרה מפז.

אם בתחילת החודש במדד 1120 קניתי מרווח עולה 1150-1160.

היום יש לי שתי אפשרויות אחת פשוט לממש ולסגור הפוזיציה ברווח נאה , השניה למנף את הפוזיציה, למכור 1170 קרוב לכסף, לקנות הגנה 1210.

אני מוגן עד 1180 בפקיעה, עמידה במקום, נסיגה קלה של 10 נקודות לאחור , 1170/1160 נשחק.

לכאן מגיע שאלת ההימור , המדד כבר נא 45 נקודות כל נקודה למעלה מעלה את הסיכוי שהוא ירד וזאת עקב התכונה היסודית שלו שהוא אינו נא ברציפות.

המסחר באופציות סה"כ נועד מצד אחד לנסות ולהקטין סיכון ומצד שני לנסות ולהגדיל סיכוי.

אתה יודע שלפחות בעליות הרכבת עולה אבל בדרך כלל עולה לאט. 

[quote=מנהל תיקים][quote=Danielp]לטעמי הקשר בין בזק (או כל חברה כלכלילת אחרת ) למצב הכלכלי בעולם הוא חזק מאוד :
כאשר אירופה וארה"ב מתקשים לצמוח מחדש משום שמעגל האבטלה עדיין רחב (וזאת אחת הסיבות שהדוחות טובים -צמצום בעובדים ובשכר) יהיה פחות דרישה למוצרים ישראליים - אנחנו משק מוטה יצוא ,ומכאן פחות תעסוקה -> פחות כסף -> פחות צריכה (חבילות אינטרנט זולות )
האימפקט לדעתי יהיה ברבעונים הבאים והדבר אינו מלמד בכלל על מחיר מניית בזק - משום שהוא יכול להמשיך לעלות מכיוון שאלטרנטיבות ההשקעה הסולידיות מוצו ממזמן
לכן אני מאוד סקרן לדעת איזה שפן יכין הנגיד האמריקאי - אולי כסף במתנה על כל תדלוק

אתה טועה.
תבדוק מספרית מה יקרה לבנק לאומי, בזק, פועלים, כיל, פריגו וטבע (שהן ביחד מרכיבות יותר מ-60% ממדד המעו"ף) אם האבטלה באירופה ובארה"ב תעלה בעוד אחוז וצמיחה תתמתן באחוז למשך שלוש השנים הקרובות ואז יחזור למצב תקין. אתה תגלה שהתשובה היא כלום.
אנחנו לא מדברים על מיתון נוסף או מלחמת עולם שלישית שתמחק את אירופה ולא יהיה למי לייצא אלא מדובר רק על מצב שבו במקום ב3.5% הכלכלה באירופה תצמח ב2.5% ובארה"ב במקום אבטלה של 9.5% תהיה אבטלה של 10.5%.
אנשים, שימו דברים בפרופורציה!
גם בתסריט הגרוע ביותר לא באמת מדובר על קריסה עולמית אלא רק האטה בצמיחה. כל צמיחה היא טובה!!! כל צמיחה במשק = גידול מכירות העתידיות = גידול ברווחים (או לפחות קיפאון רווחים) אבל בשום אופן לא פחות מכירות משנה שעברה ולא פחות רווחים!!!

מנהל תיקים.

מה יקרה בהתכווצות של 2.5 אחוז? לאותם חברות

לsun99:
זה תסריט שהסיכוי שלו קטן מאוד עד כדי אפסי.
צריך לחיות במציאות ולא בחלומות בהיספמיה.

אם זה יקרה זה יהיה יותר גרוע, אבל עד אז יהיו מספיק תחנות לשנות תקליט.

מנהל תיקים

- למנהל התיקים, אני קראתי את מה שכתבת על חברת בזק, ולא שכנעת אותי, כי אם תהיה ירידה במדדי המניות בארה"ב, אז זו לא השאלה לא איך זה לא משפיע על בזק? כי השאלה המתבקשת היא איך זה כן משפיע על מדדי אירופה? על מדדי דרום מזרח אסיה? על ת"א? וזה בגלל שעם כל הכבוד לבזק, ויש לי כבוד, אבל למרות זאת היא פסיק קטן במשקלה על מדד הבסיס, אז מה דעתך?

- למנהל התיקים, האם בזק חברה כלכלית? כן! אבל תסביר לי, איך אתה עושה את המעבר באינדוקציה, מבזק לכלל השוק?

- למנהל התיקים, האם צריך למכור את בזק בעקבות ירידה במדדי ארה"ב? לא, ולא לגברת כהן מחדרה, אבל אני מוכן להתערב אתך על כסף אמיתי, ולמרות שזה אסור, כי אם וול סטריט ואירופה ישנו כיוון למטה, אז גם ת"א25 תשנה כיוון למטה, התערבנו? תודה

ל-Sassi6:
חברת בזק היא דוגמה מאוד נקודתית אבל היא דוגמה מייצגת להיגיון מאחורי השקעה במניות. ספקולנטים תמיד יפסידו כסף בסופו של דבר כי הם עובדים לפי רגש ולא לפי היגיון כלכלי. הם קונים ומוכרים בזק לפי גרפים, שמועות או קריאה בקפה אבל מי שמחזיק אותה פשוט נהנה מכ-10% תשואת דיבידנד לשנה. אם אני אבחר לשים שם 100,000 ש"ח בתוך 10-12 שנים יהיו לי 200,000 ש"ח - זו השקעה לא הימור ולא ספרולציה על המחיר של המנייה.
בהסתכלות כלכלית השוק הוא זול! גם בגלל המכפילים, גם בגלל היציבות של המשק הישראלי וגם בהעדר אלטרנטיבות. זה נובע מהמחירים של החברות שמרכיבות אותו וכמו שכתבי יש 6 חברות שמרכיבות 60% מהמדד.
אבל זו בכלל לא הנקודה.
המתאם בין הבורסה בישראלית לבורסות בחו"ל לא קיים!!!
המדדים האירופאיים (פוטסי, קאק, דאקס) עשו 0% תשואה ב-13 שנים האחרונות, וs&p בעשור האחרון עשה 25%- ותראה איזו הפתעה מדד מעו"ף עשה בעשור האחרון 150%. זו הוכחה חד משמעית לזה שאין מתאם בטווח הארוך כלל.
זה שהיום המדדים באירופה יורדים והמדדים בארץ יורדים גם זה ספקולנטים ועקרות בית נואשות.

נ.ב
ברור שמותר להתערב על כיווני שוק או מחירי מניות - זה לא עבירה על שום חוק.

מנהל תיקים.

בד"כ אני לא מתערב, גם כשאני רואה דברים לא מדויקים. כנ"ל כשאני רואה שחצנות - אם
אדם רוצה לטפוח לעצמו על השכם בוקר וערב, זו זכותו.

אתה מתנסח יפה מאוד אך חוטא לאמת, ולא מבין את הלך הרוח בקרב השחקנים. לכתוב כי
"ממפת הפיזיציות הפתוחות אי אפשר לדעת באמת מה כיוון השוק ומתי השחקנים יתחילו לתקן את הפוזיציות שלהם. נכון להיום פתוחים בסטרייק 1160 ומטה 140,000 פוטים. איך מישהו יכול לדעת האם זה לא הכוח האמיתי של השחקנים שברור להם שהשוק בדרך למעלה ולמה זה הגיוני להניח שדווקא 30,000 אוכפים ב1120 זה השחקנים החזקים בשוק ולא 30,000 מהמרים כפייתיים שבמקרה התאספו באותו מקום ובאותו הזמן" איך לומר... רחוק מהמציאות.

סה"כ האוכף בשוק מחזיק כ 70 אלף פוזיציות. מהמרים לרוב קונים, ואם תחשב את סך האוכף
מהסך הכללי תגלה שאתה טוען שבשוק הנגזרים פעילים מהמרים בכמות שווה לשחקנים ומוסדיים.
מעבר לזה - אם ציינת כבר 140 אלף פוטים מרמת 1160 תציין גם את כמות הקולים, ואז זה יהא
מדויק הרבה יותר, ותבין את הMAXPAIN באופן מוחלט.

אין לי מטרה לנהל כאן דיון בנושא אך אני מציע שתסייג את הדברים. אם אתה רוצה להפוך את
זה לדיון, קח בחשבון שמתוך מטרה לשמור על חברי האתר תקבל אאוטינג, משום שבחלק מהדברים שכתבת יש הטעיה מכוונת ודי לחכימה ברמיזא.