רואים התקדמות להסדר. כנראה ההסדר יהיה פשרה ביו הצעת נוחי לנציגות.
רואים כי בימים אחרונים יש קונים בסכומים גדולים. כלומר מאמינים כי עם גמר ההסדר האגח יהיה שווה יותר.
שווי האגח לפי דעתי יהיה בין 25-50 אג". לכן קניה במחירים של היום מהווה סיכון קטן עם פוטנציאל לרווח גדול.

בניגוד למה שמשתמע מהכתבות האחרונות (ומהלך הרוח כאן בפוסט) לדעתי הסדר באחזקות עוד רחוק, וכל מה שקורה עכשיו זה לא יותר ממשיכת זמן.
קשה לי לראות את נוחי מזרים סכום רציני להסדר באחזקות, רק כדי למצוא את עצמו למחרת באותה סיטואציה מול מחזיקי האגח של פיתוח.

rinmat

כתבת שהערכה שלך שאחזקות תפורק הוא 0. מזכיר לי דיון שהיה לי פה באתר על מניית מודיעין כשאחד החברים טען שהשאלה היא לא האם הם ימצאו גז אלא רק כמה.
כמו שהוכח במקרה הזה ובמקרים אחרים, הכל אפשרי אז קח סיכונים בהגיון (ארז-ישלח לך בדואר צ"ק תמלוגים על השימוש במשפט שלך).

[QUOTE=gimani;98291]בניגוד למה שמשתמע מהכתבות האחרונות (ומהלך הרוח כאן בפוסט) לדעתי הסדר באחזקות עוד רחוק, וכל מה שקורה עכשיו זה לא יותר ממשיכת זמן.
קשה לי לראות את נוחי מזרים סכום רציני להסדר באחזקות, רק כדי למצוא את עצמו למחרת באותה סיטואציה מול מחזיקי האגח של פיתוח.

אז מה אתה אומר בעצם? שנוחי הולך לוותר על אחזקות? וזה בניגוד גמור לכל מה שהוא עושה בחודשים האחרונים,
עם ה400M שיהיה לו הוא יוכל להגיע להסדר באחזקות שייתן לו שלוש שנים לפחות של שקט, בנוסף המכירה של כלל לכור תתן לו גם שקט בפיתוח לשלוש שנים, תסתכל קצת מעבר לכתף ותראה את התמונה הגדולה.

[QUOTE=gimani;98291]
rinmat

כתבת שהערכה שלך שאחזקות תפורק הוא 0. מזכיר לי דיון שהיה לי פה באתר על מניית מודיעין כשאחד החברים טען שהשאלה היא לא האם הם ימצאו גז אלא רק כמה.
כמו שהוכח במקרה הזה ובמקרים אחרים, הכל אפשרי אז קח סיכונים בהגיון (ארז-ישלח לך בדואר צ"ק תמלוגים על השימוש במשפט שלך).
אני אוהב שתופסים אותי בקטנות, אז סליחה, הסיכוי שאחזקות תפורק הוא לא 0 מוחלט, תמיד יש סיכון שמישהו ירצה לירות לעצמו ברגל, אבל הסיכוי לדעתי לפרוק הוא שואף ל-0,
ההשוואה לסיכוי למציאת גז בקידוח היא לא אפילו בכיוון, ומי שחושב ככה שישקיע בגז ונפט ישירות.
לגבי סיכונים, שוב, מי שקנה ב20 יש לו סיכוי טוב יותר ממי שקנה ב40 או ב60, לכן, אני די מרגיש בטוח עם הפוזיציה שלי.

אני גם חושב שהסיכוי לפרוק שואף ל-0. בארץ בניגוד לארה"ב, במקרה של פירוק, החברה לא עוברת למחזיקים אלא מפורקת באיטיות ע"י עורכי דין ולרוב אף אחד לא רואה כסף מכל התהליך חוץ מהם וכולם יודעים זאת. לכן ככל הנראה נראה תהליך הסדר ארוך ומייגע שבסופו של דבר יוביל להסדר הכולל תספורת כזאת או אחרת. בנתיים חלק מנכסי הקבוצה מתאוששים - קרדיט סוויס כבר בשער של 30 🙂

שנוחי הולך לוותר על אחזקות? וזה בניגוד גמור לכל מה שהוא עושה בחודשים האחרונים,עם ה400M שיהיה לו הוא יוכל להגיע להסדר באחזקות שייתן לו שלוש שנים לפחות של שקט

ראשית, לנוחי אין 400 מליון. לפחות עד כה לא הגיע מכיוונו הצעה שמשקפת הזרמה בהיקף כזה.

שנית, נוחי לא יוותר על אחזקות. הוא יעשה כל מאמץ למשוך זמן, להיפגש עם מחזיקים אחד על אחד ולנסות לשכנע אותם בשקט, יפעיל לחצים, ישדר אופטמיות , יטוס לחו"ל להיפגש עם משקיעים פוטנציאלים ועוד ועוד, עד אשר מחזיקי האגח = הנושים שלא משלמים להם כי אין כסף בקופה ואין נכסים למכור והם בעצם הבעלים של העסק - יראו לו את הדלת.

ככל שהזמן עובר מתבססת בי ההכרה שהשותפים של דנקנר בגנדן , - לא מוכנים להשקיע עוד שקל בעסק, משפחת לבנת, שמחזיקה היום מעל 10% באחזקות - לא מוכנה להשקיע שקל, אדלשטיין טעה / הוטעה והכניס כסף - נגיע לסוף פברואר והוא לא יממש האופציה, במקרה הטוב יבקשו הארכה על מנת "להשלים המגעים"

אני מזכיר שרק לפני חודשיים המנטרה היתה "לא תהיה תספורת" - היה רצון / יכולת של בעלי אחזקות לא לעשות תספורת - היינו בעיצומו של גיוס נוסף באמצעות זכויות על מנת לשלם חובות, במקום זה הגיע הצעה לתספורת מידית של כמה מאות מליוני ש"ח.

דנקנר תלוי ברצונם הטוב של בעלי האגח - וזו נציגות ללא המחזיקים הלוחמניים- ושעת רצון זו עומדת להסתיים בסוף החודש

ככל שעובר הזמן, אני יותר משוכנע שיהיה הסדר, אמרתי שלנוחי יהיו 400M ברגע שאלשטיין יממש את האופציה,
אחרי שהוא כבר שם 100M קשה לי להאמין שהוא לא יממש את האופציה ויהיה שותף לקונצרן ענק ששולט בנכסים איכותיים, מקורבים של אלשטיין כבר אמרו שהוא רוצה להיכנס, כי ככה תהיה לו דריסת רגל בנדל""ן בארה""ב פלוס שליטה בחברה לחיפושי נפט וגז וזה מה שהוא מחפש, אז בסיכויים די גבוהים אלשטיין יממש את האופציה, האפשרות לדחיית המימוש תהיה בירוקרטית, במקרה שהמפקח על הביטוח עדיין לא יאשר את אלשטיין עד סוף פברואר, או שנוחי בתיאום עם אלשטיין ישתמש במימוש האופציה כשוט לבעלי האג""ח להזדרז להגיע להסדר.
הנה ניתוח מעניין בביז פורטל לגבי ההסדר המתקרב
http://www1.bizportal.co.il/article/351192
שווי האג""ח כרגע לפי ההצעה של אידיבי שווה כ32 אגורות, ולפי הצעת הנציגות כ55 אגורות, אני מעריך שההסדר הסופי יתקרב לזה של הנציגות, בכל מקרה, השוק כבר מתחיל לקרב את המחיר של האג""ח לשווי החבילה המינימלי.
והערה נוספת, אין לבוא בטענות לנוחי על הדיבורים שלו שלא תהיה תספורת, מי שדחף את החברה להגיע להסדר זה בעלי החוב בעצמם, אז אם בעלי החוב מתנדבים להסתפר, אף אחד לא יכול לבוא בטענות לנוחי שמנצל לטובתו את המצב.

כפי שהיה צפוי, האופציה מוארכת עד ל 10/4/2013.

עכשיו הכדור באמת עובר למחזיקים - יש להם הסכם שנתן לדנקנר שקט עד 20 בפברואר. בתום המועד הם יכולים לפתוח בהליכים נגד החברה.

פרקטית, מה שלא נפתר בחודשיים בין 15 לדצמבר ל 15 לפברואר לא יפתר גם אם יתנו לזה עוד חודשיים עד אפריל - ואם אני קורא נכון את הנציגות - הם לא יסכימו שישחקו עימם במשיכת זמן.

ההימור שלי , במידה ודנקנר לא מניח על השולחן הצעה הקרובה להצעת המחזיקים עד תום המועד בפברואר, המחזיקים יפנו לבית המשפט - הם יתקשרו זאת דרך העיתונים על מנת שיהיה ברור מה המצב ויכריחו את דנקנר לשחק את הקלף האחרון שלו, אם עדיין נותר לו משהו.

הספין:

מחברת גנדן נמסר כי "ההסכמה על הארכת האופציה עד ל-10 באפריל גובשה במהלך ביקור מוצלח בישראל של אדוארדו אלשטיין יחד עם הצוות הבכיר שלו בשבוע שעבר. במהלך הביקור הביע אלשטיין את נחישותו להשלים כמתוכנן את השקעתו בגנדן, ובאמצעותה בקבוצת אי.די.בי, במהירות האפשרית. במקביל אנו פועלים ועושים כמיטב יכולתנו לקדם ולהשלים את המגעים עם נציגות מחזיקי האג"ח של אי.די.בי אחזקות, ולהגיע עמם להסדר הוגן בלוח הזמנים הקצר ביותר האפשרי".

דיווח אמת:
"אלשטיין וציוותו הבכיר באו לביקור בארץ לבדוק מדוע אין עדיין הסכם עם בעלי האגח ולבדוק מה הסיכויים להסדר כזה. בביקור הביע אלשטיין תדהמה מכך שצוות יועציו הבכיר המליץ לו על ביצוע ההשקעה ואין לו כל כוונה לזרוק כסף טוב אחרי כסף רע. לאור תחנוניו של דנקנר לא לשבור את הכלים, נאות אלשטיין להאריך את האופציה להשקעה נוספת עד אפריל 2013 והבהיר כי האופציה תמומש רק כאשר יהיה משוכנע שהעסק בו הוא משקיע הוא בר קיימא לטווח ארוך. מאידיבי אחזקות נמסר - אנחנו אופטימיים, מחוזקים, נחושים , צעירים ויפים. לא נוותר - נספר!"

http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3594987,00.html

הנציגות בפיתוח חיה בלה לה לנד...
חוץ מהפרחת בלונים ורעשים על ידי כותרות בתקשורת, הם יכולים לעשות גם עם עצמם הסדר חוב בלי נוחי,
השאלה היא אם הם באמת יגיעו לבית משפט רק כדי להתבזות בסופו של דבר

רינמט,

הנציגות בפיתוח מתנהגת בדיוק כפי שנושה שרואה שיש סיכוי גדול לכך שלא יעמדו בהתחיבויות אליו צריך לפעול.

תחשוב על אלביט הדמיה, אם לפני שנה מחזיקי האגח היו מתארגנים והולכים לבית משפט כי לחברה חסרה נזילות ותלויה בתוכנית מימושים בשוקים קשים - מצבם היום היה יותר או פחות טוב?

בפיתוח, התוכניות של דנקנר להעביר נכסים מכיס לכיס או מכירות לצדדים שלישיים לא יוצאות לפועל, סוכנויות הדרוג אמרו את דברם לגבי הורדת דרוג צפויה - אין סיבה להמתין לקשיי נזילות - הכתובת על הקיר וצריך לפעול. זה שפועלים, נפגשים ומתארגנים, לא אומר שמחר בבוקר ילכו לבית משפט, אבל יהיו מוכנים לפנות ברגע שבו יחשבו שיש סיכוי סביר להצלחה.

הטריגר להסדר בפיתוח הוא חוסר הסדר מוסכם באחזקות - בעלי האגח של אחזקות הם בעלי החברה היום , הם עסוקים בלצמצם נזקים ולנסות להוציא כמה שיותר. האינטרס מספר 1 שלהם זה שקט בפיתוח - וזה ניתן לביצוע רק ע"י הסדר שיהיה מוסכם ע"י בעלי האגח בפיתוח, מכיוון שזה ברור שאם וכאשר תגיע פיתוח לסביבה של חדלות פרעון תזרימית, בעלי האגח ישתלטו עליה - הרי לבעלים, אחזקות אין אגורה להשקיע בחברה - אז מבחינת מחזיקי האגח באחזקות זה הכרחי למנוע הגעה למצב זה.

לפיכך - דנקנר , אלשטיין מיותרים להסדר - כי מתיחסים לגנדן כחברת ההחזקות שצריך להחזיק בחיים -את מחזיקי האגח של אחזקות גנדן וחובותיה מעניינים כקליפת השום ולכן נושי אחזקות תמיד יוכלו לקבל עיסקה טובה יותר כבעלים של 100% מאחזקות, כאשר בפיתוח יש הסדר שמוסכם על מחזיקי האגח (גיוס הון, המרת חוב, ארגון חובות מחדש וכו")

אם נושי אחזקות ישתתפו במשחקי משיכת הזמן של דנקנר, הם ימצאו שהנכס שעיקרי של אחזקות - פיתוח, נעלם.

איך משתלבים האינטרסים של נושי פיתוח עם אלו של אחזקות?

האם לדעתכם כדאי להכנס לפוזיציה בסדרה ט של פיתוח לקראת הסדר?

קלעזר,

מכיוון שנושי פיתוח לא מצפים ל"תרומת בעלים" בהסדר, הם מבינים שיצטרכו לפתור בעצמם את הבעיות - אך בהינתן שהבעלים לא משתפים פעולה, ואף ילחמו בתהליך - זה יקח זמן ויעלה הרבה כסף - אין כרגע עילה קונקרטית למחזיקי האגח לפנות לבית משפט - למרות שלדעתי ניתן לנסות לשכנע את בית המשפט לא לשלם תשלום חוב הבא בשל העדפת נושים אך התוצאה אינה מובטחת, התהליך ארוך , עו"ד יחגגו וישאר פחות לכולם.

לעומת זאת, מחר מחזיקי האגח של אחזקות יכולים להעמיד את האגח לפרעון מוקדם ובית המשפט ימנה נאמן לביצוע הסדר.

ברגע שיש באחזקות נאמן שפועל עפ"י הנחיות נושי אחזקות, הרי ניתן להגיע להסדר בפיתוח בלי בעיה ובעלויות מינימליות - מכיוון שלהרבה גופים החזקות צולבות באגח אחזקות / פיתוח יש סיכוי לא רע שיגיעו לסיכום שטוב לכולם - נושי פיתוח יקבלו 100% - אולי ימירו קצת חוב למניות ויהפכו את פיתוח לסחירה , אך לנושי אחזקות יהיה קצת מזומן מהקופה של אחזקות ופוטנציאל (מניות פיתוח) לראות חלק קטן מהכסף בעתיד אם וכאשר ערך פיתוח יעלה

לגבי אגח ט" - את דעתי כתבתי - מחירי האגח של פיתוח לא זולים, שתהיה גלישה להסדר, רוב הסיכויים שתהיה נקודת כניסה יותר נמוכה. גם בהסדר, הרה-ארגון של חוב יתן אגח ארוך שלא יסחר במחיר משמעתי יותר גבוה מאגח ט" - כך שאין מה למהר ולהיכנס , לא ממתינה "בוננזה" מהירה.

תודה רבה.
שבת שלום

http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3595096,00.html

אז קרן יורק מתחילה לעבוד. עושה רושם שהם מודעים לעובדה כי אין להם שום קייס בבית המשפט כרגע בתור נושי פיתוח, ולכן הם מנסים לשכנע את מחזיקי אחזקות להפעיל את הטריגר המשפטי כדי להכנס למשחק.
כרגע הם מציעים להם 5% ממניות פיתוח. המתווה של יורק להסדר או המרת מחצית מהאגח למניות. מתווה הגיוני מבחינתם בהתחשב בעובדה שקנו את החוב במחצית הפארי.

השאלה היא האם נושי אחזקות יעדיפו את הצעת פיתוח על זו של גנדן. בלי ספק- מבנה פרמידיאלי במיטבו...