השקעה סולידית אינה אומרת השקעה בטוחה, או - האם השוק יעיל?

הנושא נפתח בתחילת השבוע בפורום וריכז מספר נושאים שכבר דובר אליהם בעבר בפורום ובצאטים.

היום ברצוני לסגור את הנושא אם הדגשה על איך אני רואה את השוק - רמז - ולמה אני חושב שהוא לא יעיל.

כמו כן נציג דרכים בהם יכול משקיע לנצל את חוסר היעילות של השוק... (למרות שלא נפרט אליהם).

כולם מוזמנים...

בסיום הצאט (שיערך הערב בשעה 20:00), יועלה תמליל הצאט לנושא זה...

ניתן להעלות שאלות או בקשה להבהרות כאן לפני הצאט...

נ.ב -

את כלל החומר עד כה ריכזתי עבורכם תחת הנושא הבא:

http://s-maof.com/Forum/viewtopic.php?f=85&t=9259

מומלץ לעבור לפני תחילת הצאט על הכתוב, אני השתדל לא לחזור על הדברים ששם...

הצטרפת לחדר
(19:28) קולפוט:ומה קורה פה היום?כולם נכנסים ויוצאים בשרשרת ארוכה ללא שום מילת עידוד?
(19:31) עמית1:וערב טוב לכולם
(19:31) RKODMAN:וכתבה מהממת שמעון קידר מתאים להיות שר בממשלה החלשה הזו
(19:32) עמית1:והי עליזה, את יודעת מתי תתפרסם הסקירה השבועית של שחקן?
(19:52) avi_oz:וזה כל הזמן נתקע לי!!!!!
(19:58) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(19:58) אלון פיאדה:ומתחילים בעוד מספר דקות
(19:58) devy:ושלום אלון
(19:58) אלון פיאדה:והנושא של הצאט להשבוע הוא - השקעה סולידית אינה אומרת השקעה בטוחה, או - האם השוק יעיל?
(20:01) עמית1:והי אלון וערב טוב לכולם
(20:02) אלון פיאדה:ושלום שלום
(20:02) אלון פיאדה:ונתחיל?
(20:02) עמית1:והאם זהו הסיכום של הנושא ההשקעה הסולידית?
(20:02) אלון פיאדה:וכן
(20:03) אלון פיאדה:ולמרות שלא באמת נוהל דיון מעמיק כמו שרציתי בנושא במהלך השבוע
(20:03) אלון פיאדה:ושכן נראה שאף אחד לא רצה להעלות שאלות/תעיות בנושא
(20:03) אלון פיאדה:ואני יצא מנקודת הנחה כי לא כולם מסכימים עם הקביעה שלי
(20:03) אלון פיאדה:ואז בואו נתחיל
(20:04) אלון פיאדה:והשקעה סולידית אינה אומרת השקעה בטוחה, או - האם השוק יעיל?
(20:04) אלון פיאדה:וזהו הנושא להיום...
(20:04) אלון פיאדה:ובמשך מספר שבועות אני מדבר על נושאים קשורים לזה...
(20:05) אלון פיאדה:והתחלנו מכך שראינו כי לא כל ההשקעות נולדות שוות
(20:05) אלון פיאדה:והמשכנו כאשר פירטנו את יכולות המשקיע למצוא הזדמנויות
(20:05) אלון פיאדה:וואני חילקתי (בצורה די שרירותית) את השוק לשלושה חלקים
(20:05) אלון פיאדה:והרחבנו בנושא מהו אג"ח שקלי
(20:06) אלון פיאדה:ומה המשמעות של תשואת נייר רשומה
(20:06) אלון פיאדה:ווכיצד ניתן לתרגם את כל הדברים האלא לכדאיות למשקיע
(20:06) אלון פיאדה:ולכל אורך הדרך אמרתי כי במצב השוק הנוכחי השקעה בתשואה נמוכה היא לא רק השקעה שאינה כדאית לטווח הקצר
(20:06) אלון פיאדה:ואלא גם השקעה מסוכנת!!!
(20:07) אלון פיאדה:ובניגוד מוחלט למה שאנו רגילים לשמוע מבעלי עניין ומביני עניין שונים בשוק
(20:07) אלון פיאדה:ווכעת אני עומד לנפץ סיסמה נוספת...
(20:07) אלון פיאדה:ושוק ההון יעיל?
(20:08) אלון פיאדה:ואני טוען שלא ואני מבין שחובת ההוכחה עלי...
(20:08) אלון פיאדה:ובמשך זמן מה נשאלתי בפורום ובצאטים שוב ושוב על נושא זה
(20:08) אלון פיאדה:והאם השוק אינו מתמחר את הדברים שאליהם אני מתבסס
(20:08) אלון פיאדה:וולכן היכולת של המשקיע לעשות מזה כסף אינה באמת קיימת
(20:09) אלון פיאדה:ואני טוען שהשוק לא מתמחר הכל
(20:09) אלון פיאדה:ולמעשה הוא לא מתמחר דברים פשוטים ביותר
(20:09) אלון פיאדה:ונכון שגם בתיאוריה של שוק יעיל קיים מצב של כשל שוק
(20:09) אלון פיאדה:ואך הכוונה שם הוא כשל שוק נקודתי
(20:09) אלון פיאדה:והנסגר במהרה...
(20:10) שגיא44:ומה עובר עליך עיוני?
(20:10) אלון פיאדה:וואני כבר הראתי מספר דוגמאות בהם הסגירה הזו אינה מתבצעת מהר כל כך (או כלל למשך תקופה משמעותית)
(20:10) אלון פיאדה:וכן שגיא44, רוצה להרחיב בנושא?
(20:11) aliza668:וערב טוב
(20:11) שגיא44:ולא ממש
(20:11) אלון פיאדה:ונתחיל מהגדרה של שוק יעיל
(20:11) אלון פיאדה:ושוק יעיל הינו שוק שבו כלל המידע מתומחר בתוך המחירים של הניירות
(20:12) אלון פיאדה:וכלומר מצב כמו שאני מדבר אליו - של תשואה נמוכה באגחים "בטוחים" בשוק עם צפי לעליית ריבית אינו באמת יכול להתקיים
(20:12) שגיא44:ובשורה התחתונה מחר המשך ירידות או שנתחיל לעלות קצת ?
(20:13) aliza668:ושגיא אלון פיאדה מנהל פורום אגח וזה הנושא כרגע
(20:13) אלון פיאדה:וזה לא ממש הנושא ואני לא מהמר על כיוון נקודתי של יום בודד
(20:13) שגיא44:וטוב סליחה
(20:13) אלון פיאדה:וכל דבר יהיה ניחוש למחר בבוקר אני מתייחס לטווחי זמן מוגדרים
(20:13) שגיא44:ובאמת סליחה על ההפרעה.
(20:14) אלון פיאדה:וההסבר שניתן לנו ע"י השוק (לגבי הצפי לעליית הריבית והמצעות אגחים בריביות נמוכות) יכול להיות:
(20:14) קולפוט:ושגיא תעמוד בפינה מיד.�
(20:14) aliza668:ו�
(20:14) שגיא44:וששש זאביק.
(20:15) aliza668:ונו חבר"ה קצת רצינות
(20:15) שגיא44:ולא להפריע.
(20:15) אלון פיאדה:וסביבה של מדד גבוה, צפי לקריסת שוק, צפי לריבית קבועה...
(20:15) שגיא44:ואני מאד רציני. לא שמתי לב שזה אלון פיאדה בעל השם באג"חים (אני לא מתלוצץ).
(20:15) אלון פיאדה:ושטויות...
(20:15) אלון פיאדה:ו�
(20:15) שגיא44:ו�
(20:16) אלון פיאדה:וונכון שבהחלט יכול להיות כי אחד התרחישים האילו התממשו
(20:16) אלון פיאדה:ואך מדובר פה על סבירויות ולכן סביר להניח מה יהיה כיוון הריבית בשוק בזמן הקרוב
(20:17) אלון פיאדה:ווכאשר מנתחים את הנתונים לעומק רואים כי אין קשר ישיר בין התשואה למח"מ של הנייר (כפי שהראתי בעבר)
(20:17) אלון פיאדה:וולכן ניתן לומר כי מדובר בכשל שוק
(20:17) אלון פיאדה:והבעיה היא כי כשל שוק זה נמשך כבר זמן רב
(20:17) אלון פיאדה:ווהוא אינו היחיד...
(20:17) אלון פיאדה:וישנם אף כשלי שוק שניתן לצפות אותם מראש
(20:17) אלון פיאדה:ואילו הם כשלים ידועים ונפוצים,
(20:18) אלון פיאדה:וכגון כשלי שוק הנגרמים מפדיון קרן באג"ח
(20:18) אלון פיאדה:ואו כשל שוק שנגרם בגלל פניקה סביב הודעה שניתן לנתח בצורה טובה (כמו ההודעה של אפריקה בזמנוו).
(20:19) קולפוט:ואלון.פעם אחרונה שדיברנו זה היה על דלק נדלן.
(20:19) אלון פיאדה:וולאחרונה גם דלק נדלן
(20:19) אלון פיאדה:ונכון
(20:19) אלון פיאדה:ונהוג לחשוב כי השוק הינו משחק אפס כאשר זה נוגע להשקעה בנייר מסויים – תיאוריית השוק היעיל!
(20:20) אלון פיאדה:ווכי הרווח של המשקיע מגיע רק מתנודתיות שוק (הצורך בפיזור רב)
(20:20) אלון פיאדה:ואך אני טוען כי שתי הדברים אינם נכונים
(20:20) אלון פיאדה:ועל עניין הפיזור גם דיברנו בהרחבה
(20:20) אלון פיאדה:וועל כך שהשוק אינו יעיל...
(20:21) אלון פיאדה:ואנו רואים את זה שוב ושוב בהשקעות בדידות שבהם ניתן לבצע חישובי כדאיות (חישובי פוטנצייל רווח ותוחלת)
(20:21) אלון פיאדה:ווהדבר אינו מוגבל לשוק האג"ח בלבד
(20:22) אלון פיאדה:ואלא לשוק ההון בכלל
(20:22) אלון פיאדה:ווקיים באותה מידה גם בשוק המניות, גם אם הוא קשה יותר לחישוב/ניבוי
(20:22) אלון פיאדה:וראינו את זה לפני 4 חודשים במנייה כמו ב. יאיר, או באג"ח כמו טאו ב" ואינטרקיור
(20:22) קולפוט:ואלון שאלה.אני רואה שהקונצרני ניראה ומתנהג יפה או שאני מבולבל?
(20:23) אלון פיאדה:ויפה ביחס למה?
(20:23) קולפוט:וביחס לרעש ולבלגן בשוק
(20:23) אלון פיאדה:ובחודש וחצי - חודשיים האחרוים הניירות שאני עוסק בהם ירדו בצורה משמעותית ולכן נוצרו הרבה הזדמנויות, פעם נוספת
(20:23) אלון פיאדה:ובאג"ח הקונצרני "הרגיל" בתשואה סולידית התנודתיות נמוכה יותר
(20:24) אלון פיאדה:ואך גם שם היה פגיעה גדולה באותם אגחים של חברות קטנות/נדלן/לא מוכרות שהגיעו חזרה לערכי הפארי
(20:24) אלון פיאדה:ואגחים שהיו באיזור 105-110 ירדו ל-80 עד 90
(20:24) קולפוט:ואמת
(20:24) אלון פיאדה:ווזה בהחלט משמעותי (גם אם אני לא מתמקד בהם להשקעה)
(20:25) אלון פיאדה:ואגחים שהיו ב- 90 ניתן למצוא אפילו כעת ב- 50-60-70
(20:25) אלון פיאדה:וואילו מחירים שלא נראו כבר הרבה זמן מול אגחים שסבירות התשלום שלהם גבוהה
(20:25) itai.lironne:ומישהו יודע מתי "שחקן מעוף" מפרסם את הסקירה השבועית שלו?
(20:25) אלון פיאדה:ולפחות בנפח ובכמות שיש היום
(20:26) אלון פיאדה:ואני טעון כי השוק אינו יעיל
(20:26) אלון פיאדה:ושכן כפי שהראתי בפורום ובצאטים יש כשלי שוק
(20:26) אלון פיאדה:ומשקיע נבון מסוגל לדעת בוודאות גבוהה את כיוון המסחר בניירות מסויימים
(20:27) אלון פיאדה:ווכי ניתן להגיע באמצעות חישוב לשווי אמיתי ביחס למחיר שוק בניירות רבים
(20:27) אלון פיאדה:ווישנם הפרשים
(20:27) עמית1:והאם מחירים אלו היו במשבר של 2008, שלאחר מכן בתחילת 2009 היתה הזדמנות גדולה באגח"ים?
(20:27) אלון פיאדה:והיו מחירים טובים יותר מכפי שהם היום, בוודאי...
(20:27) אלון פיאדה:וויכול להיות כי המשך ירידות בשוק יביא אותנו למחירים נוחים אף יותר
(20:28) קולפוט:וב-2008 היה 30-40
(20:28) aliza668:ואיתי הסקירה תפורסם לפנותת בוקר
(20:28) אלון פיאדה:ואך אני תמיד נוהג לתת את הדוגמה (דווקא מתחום המניות) של הכניסה המוקדמת שלי לשוק במנייה של קבוצת דלק
(20:28) devy:ואלון, אתה יכול להראות דוגמא?
(20:28) קולפוט:ודבי תסתכל דלק נדלן אגח ג משנת 2008
(20:28) אלון פיאדה:ואני נכנסתי במחיר של 25000 לנייר וראיתי אותו יורד על מתחת ל10000...
(20:29) אלון פיאדה:ובאותה המהירות הוא חצה את מחיר המימוש של 50000 והגיע מהר מאוד גם על מעל ל80000
(20:29) אלון פיאדה:וכל התהליך הזה התרחש בפחות מחצי שנה
(20:29) אלון פיאדה:וכאשר ההשקעה שלי (100%) היתה בטווח של פחות מארבע חודשים
(20:30) אלון פיאדה:ואז נכון שמחירים תמיד יכולים לרדת
(20:30) מנחם:וזה בזכות ישראמקו אבל תו משהו אחר
(20:30) אלון פיאדה:ואני לא מסכים עם הקביעה הזו
(20:30) אלון פיאדה:ואומרים לנו אחד הצליח בזכות הגז
(20:30) אלון פיאדה:ועל האחר אומרים שהוא הצליח בזכות השקעה טובה במניית בנק שווצרי
(20:30) שגיא44:וכן זו לא דוגמא טובה, זה כמו שתגיד שאפשר להתעשר מלעבוד בהוראה כל החיים - כן אם יום אחד אתה זוכה בלוטו
(20:31) מנחם:ובזכות ישראמקו בלבד אחרת היית במצבשלא אפריקה
(20:31) אלון פיאדה:ועל השלישי אומרים כי יש לו מזל שנשאר רק בתחום הנדלן בארץ
(20:31) אלון פיאדה:וואינה הגענו לאפריקה
(20:31) מנחם:והנה
(20:31) אלון פיאדה:ואני ועוד רבים אחרים, רכשנו את האגחים של אפריקה במחיר של 40 אגורות (ופחות מכך)
(20:31) devy:ושנייר יורד בצורה חדה הוא מבטא למעשה חשש של המשקיעים . מה עושה אותך חכם יותר מכולם? או איזה אינפורמציה לך יש שאין לאחרים?
(20:31) אלון פיאדה:ווראינו אותם עולים חזרה ל75 ו-80 באותה המהריות שבה ירדו
(20:32) מנחם:ואלון אתה צודק זה בזכות ההמור הנכון שעשית
(20:32) קולפוט:ודלק נדלן אגח ג היה 33 ועלה ל-105
(20:32) עמית1:ודבי, לכך מתכוון אלון שהשוק אינו יעיל
(20:32) אלון פיאדה:ואני לא חושב שמדובר בהימור כלל
(20:32) אלון פיאדה:ואני יכול להראות חישובים שביצעתי בזמנו
(20:32) אלון פיאדה:ושהראו בדיוק את הערך האמיתי של אותם ניירות
(20:32) אלון פיאדה:וואני מאמין כי כל אחד יכול לעשות את זה
(20:33) אלון פיאדה:ומחשבה על הימור מחזירה אותנו לכך שהשוק יעיל
(20:33) אלון פיאדה:ואני טוען כי משקיע מתוכחם מסוגל לנצח את השוק
(20:33) אלון פיאדה:ובגלל שהשוק אינו יעיל!!!
(20:33) אלון פיאדה:ונכון אתם יכולים להתווכח אם הקביעה הזו
(20:33) אלון פיאדה:ואך אדם רעב נשאר רעב אם הוא לא מאמין בחכה
(20:33) devy:ותן דוגמא חיה עם חישובים לנייר שעכשיו מתומחר נמוך
(20:34) אלון פיאדה:וזה לא מספיק שאתהתיתן לו אותה
(20:34) עמית1:וואיך ניתן להפון למשקיע מתוחכם?
(20:34) קולפוט:ואלון אתה מכיר את ההוא שהלבש על אאורה?�
(20:34) אלון פיאדה:וטאו אג"ח ב/
(20:34) אלון פיאדה:ואתה מדבר על "מגמות"?
(20:34) אלון פיאדה:וכמו גם המנייה של כור
(20:34) קולפוט:ואמת
(20:34) אלון פיאדה:והאגחים האורכים של דלק נדלן
(20:35) אלון פיאדה:ואני לא מכיר אותו באופן אישי, אך מכיר את מעלילו
(20:35) אלון פיאדה:וועוקב, בשקט אבל עוקב
(20:35) אלון פיאדה:ו�
(20:35) מנחם:ואלון משרד חקירות בע"מ
(20:35) אלון פיאדה:ווניתן לתת עוד דוגמאות רבות
(20:35) אלון פיאדה:ומציע שתכנס לפורום מפעם לפעם
(20:36) devy:ואבל תן את החישובים שמראים שיש כשל שוק באותם ניירות
(20:36) אלון פיאדה:וכנס לפורום ותקרא את אשר כתבתי...
(20:37) אלון פיאדה:ובשורה התחתונה חשוב לזכור כי מדובר בפוטנציאל ותוחלות, המטרה היא להיות צודק ברוב הזמן (לא בכל הזמן - כפי שלימד אותנו וורן בפאט, האמיתי לא המגיב בפורום)
(20:37) מנחם:ויהודה אתה קונה מניות של עזריאלי קבוצה
(20:37) אלון פיאדה:ווזה בדיוק מה שאני מנסה ללמד
(20:37) אלון פיאדה:ונכון שזה קשה רק באמצעות פורום וצאט
(20:37) קולפוט:ומנחם כעת יורד גשם
(20:38) אלון פיאדה:ואבל מי שרוצה ללמוד יכול
(20:38) מנחם:ותזהר מהחמסין
(20:38) אלון פיאדה:וטוב אני רואה שכבר אבדתי חלק ממכם �
(20:38) אלון פיאדה:ואז אני הסכם את הנושא
(20:38) קולפוט:ואלון אהיה קצת חוצפן ואשאל אותך מי לפני מי?1000 או 1200?�
(20:38) מנחם:ולא אלון מי שמקשיב מקשיב
(20:39) אלון פיאדה:ואני טוען שהשוק אינו יעיל וכי ניתן לנצל אותו לשימוש המשקיע הפרטי
(20:39) אלון פיאדה:וישנם שיטות לעשות זאת ברמת סבירות גבוהה של הצלחה
(20:39) מנחם:ומה זה שוק לא יעיל
(20:39) עמית1:ווהכי חשוב, שאנו נדע לנצל אותו לטובתנו
(20:40) מנחם:ונשמט לו השטיח מתחת לרגליים בגלל יציאת הזרים
(20:40) אלון פיאדה:ו(למעשה הסטטיסטיקה האישית שלי עומדת על טעות אחת לעשרים, וכאשר מדובר על ניירות בתשואה גבוהה כמו שאני עוסק בהם אני חושב שמדובר בהישג לא קטן)
(20:40) אלון פיאדה:ונכון...
(20:40) אלון פיאדה:ואז ראינו כמה שיטות
(20:40) devy:ואלון, כל העניין הזה גוזל לא מעט זמן, אני מניח, זה אומר שצריך להתמקד במס" ניירות מצומצם ולנתח אותם לעומק. נכון?
(20:40) אלון פיאדה:ובין אם זה ניצול כשל שוק בתשלום קרן
(20:41) אלון פיאדה:וובין אם זה קריאה נכונה של הודעה
(20:41) קולפוט:ומנחם תתחיל ללמוד את נושא האגח.יש כסף על הריצפה.תפסיק להמר בגזנפט.
(20:41) אלון פיאדה:וקיימים אפשרויות רבות בשוק - רק צריך לחפש אותם...
(20:41) אלון פיאדה:ובנוגע לזמן
(20:41) מנחם:ואם אלון יסכים ללמד אותי
(20:41) אלון פיאדה:ומי שראה את כמות התגובות שאני מעלה ביום שבו שואלים שאלות רבות
(20:42) אלון פיאדה:ומבין כי כאשר זה נעשה לטבע השני שלך זה לא לוקח זמן
(20:42) אלון פיאדה:וכן רכישת המיומנות דורשת השקעה
(20:42) אלון פיאדה:ואבל לאחר מכן זה נעשה כמעט בצורה אוטומטית
(20:42) אלון פיאדה:ונכון אני לא במצע ניתוח מעמיק לכל נייר
(20:42) devy:והאם כל זמנך מושקע בשוק ההון?
(20:42) אלון פיאדה:ומבצע
(20:43) אלון פיאדה:ואך אני כן יכול לעשות ניתוח שמראה את כדאיות הבדיקה ומראה כיוון כללי
(20:43) אלון פיאדה:וולא זמני לא מוקדש כולו לשוק ההון
(20:43) אלון פיאדה:ואני עובד במשרה מלאה בתחום ההי טק
(20:43) אלון פיאדה:ואני מנהל חיי משפחה וחברה
(20:43) אלון פיאדה:ואני משקיע זמן בפורום זה
(20:43) אלון פיאדה:וואני מנהל מספר אתרים שונים אישיים ברשת
(20:44) אלון פיאדה:ובין לבין אני משקיע
(20:44) אלון פיאדה:ו�
(20:44) devy:וכל הכבוד!!
(20:44) אלון פיאדה:וזה לא שאני משקיע במשקיע טכני, ואני כלל לא מתקרב להיום daytrader
(20:44) אלון פיאדה:וההשקעות שלי מבוצעות על סמך נתונים
(20:44) קולפוט:ואלון אתה גם כותב בפורום של מנדי?
(20:44) אלון פיאדה:וולתקופות זמן של ימים/שבועות/חודשים ויותר מכך...
(20:45) מנחם:ואלון במה אתה משקיע
(20:45) אלון פיאדה:ולא כל הכתיבה שלי שנושא פיננסי מתרכזת באתר זה...
(20:45) אלון פיאדה:והמיקוד של ההשקעה שלי (ברוב המוחלט של הזמן) הוא בשוק האגח
(20:45) אלון פיאדה:ושם ביצוע החישובים פשוט יותר
(20:45) קולפוט:ופורום אגח שלו לא רע.
(20:45) אלון פיאדה:ואך כעת ספציפית התיק נוטה לכיוון המניות
(20:46) אלון פיאדה:ווזה רק בגלל שמרבית ערך ההשקעה אינה בתיק
(20:46) אלון פיאדה:וועבורי השקעה במניות היא לתקופה ארוכה קצת יותר...
(20:46) מנחם:וברור אבל במה אתהמ שקיע בימים כאלה יש אגחים מומלצים? ולמה?
(20:46) אלון פיאדה:וזהו להיום
(20:46) אלון פיאדה:ורק הציין דבר אחד נוסף
(20:47) מנחם:ועד שהתחיל להיות מעניין ------- זהו
(20:47) אלון פיאדה:ובעוד כשבועיים מתוכנן להתחיל קורס בנושא אגחים ..
(20:47) קולפוט:ומנחם התחום שלי הוא מחיקת אופציות פוט במעוף.
(20:47) מנחם:ובחיפה
(20:47) אלון פיאדה:והקורס יועבר תחת המטרייה של שחקן מעוף
(20:47) עמית1:ויהיה לנושא הזה עוד המשך בפעם הבאה?
(20:47) שגיא44:ולמה קולפוט? למנ אתה נלחם נגד המגמה?
(20:47) מנחם:ובחיפה
(20:48) אלון פיאדה:וויהיה בסמינר הקיבוצים
(20:48) אלון פיאדה:ומרחק נגיעה מהרכבת לחיפה �
(20:48) עמית1:ויש תאריך משוערך לקורס?
(20:48) מנחם:ודי
(20:48) קולפוט:ושגיא.מתי תלמד שהמוכר יותר חכם מהקונה?מתי?
(20:48) אלון פיאדה:והתכנון הוא 20 לחודש, אך אני מניח שהכל יפורסם בקרוב
(20:48) מנחם:וגם זה נכון לתל אביב אלון
(20:49) שגיא44:ולא הבנתי למה אתה חותר קולפוט ...?
(20:49) מנחם:ואלון ובחיפה יש כיבוד כיד המלך
(20:49) אלון פיאדה:ואני שמח לשמוע שהנושא מעניין, אני הרחיב אליו השבוע
(20:49) aliza668:ומנחם תארגן שרשור גם לחיפה
(20:49) אלון פיאדה:ווכמובן אני דן בו לעומק בקורס עצמו
(20:49) אלון פיאדה:וכמו גם בהרבה נושאים אחרים
(20:49) קולפוט:ושגיא.לא חשוב.אסביר לך בזמן פנוי
(20:49) אלון פיאדה:ושווה לעקוב
(20:50) מנחם:ורגע יש לך ימים שאתה תפוס מראש
(20:50) אלון פיאדה:וושיהיה לכולם המשך ערב נעים
(20:50) מנחם:ואו אפשרי כל השבוע
(20:50) aliza668:ותודה אלון
(20:50) devy:ותודה אלון
(20:50) אלון פיאדה:וכמובן שניתן להעלות שאלות נוספות בנושא זה תחת נושא "תמליל הצאט" שיועלה בדקות הקרובות
(20:50) aliza668:ומנחם כשיסתיים במרכז ותהיה היענות בחיפה נעשה בחיפה
(20:50) עמית1:ואלון, תודה רבה, תמיד מעניין הנושא הזה
(20:50) אלון פיאדה:ואו שאלות בנושאים אחרים בצורה עצמאית