מאז אותה המלצה על פרוטרום המנייה ירדה ב12% ופניה נראים כלפי מטה,
איפה אתה עוצר את ההפסד? האם אתה עדיין מאמין במנייה?

תודה,

מצטרף לשאלה, למרות ששחקן אמר שהיא מניית טווח ארוך, כבר חודשיים מאז ההמלצה והיא רק יורדת כבר כמעט 13%.
גם בעל ענין אחד עזב... (רכישת בעלי ענין הייתה חלק מהסיבה להמלצה)

האם המצב הכלכלי באירופה הוא הגורם למניה לרדת? יש להם יצוא גדול לשם?

בברכה

גם אני רכשתי עם ההמלצה של שחקן - שלהבנתי היתה לטווח קצר - ואח"כ הפכה לארוך.
יש להם שווקים עיקריים באירופה (חשופים מאוד ליורו), ובאופן עונתי הדוחות שלהם משתפרים ברביע השלישי והרביעי למי שיש סבלנות.
אני מימשתי את רב האחזקות שלי בנייר, אחרי שהתייאשתי ממנו, ובהפסד של כ-13%.

לא נורא, לפעמים צריך להשלים, ולדעת לצאת בזמן.
בהצלחה לנשארים

גם אצלי זה בהפסד של 12% אך כל מניות ת"א 100 עברו מימוש רציני ולא רק פרוטרום.
יש מניות שהומלצו ע"י שחקן כמו סרגון והם כבר בהפסד של 20% (על הנייר).

ראשית כל חייב להודות שרב המלצותיו של שחקן בהחלט טובות ומקצועיות ולכן לא כדאי להיכנס ללחץ. בסופו של דבר כאשר יש סבלנות הדברים מקבלים צורה אחרת. יחד עם זאת לגבי פרוטרום (יצאתי בשלב הקודם מהמניה עם רווח קטן) מצרף מידע לא כל כך מעודד - לידיעתכם ולשיקולכם: פרוטרום - היא מניה נוספת שבאלומות ספרינט ממליצים שלא להחזיק. פרוטרופ הינה חברה גלובאלית העוסקת בפיתוח, ייצור, שיווק ומכירה של תמציות טעם וחומרי גלם ייחודיים המשמשים לייצור מזון, משקאות, תמציות טעם וריח, מוצרי פארמה, טיפוח אישי.
שווי השוק של החברה הינו כ-1.8 מיליארד שקל, ומחיר המניה עומד על 31.6 שקלים כאשר בשיאה שער המניה עמד על 40.12 בפברואר 2007. החברה נסחרת כיום במכפילי EV/Ebitda ו-P/E של 8.5 ו-14.5 לרווחים של 2009 - נמוך במעט מהממוצע ב-5 השנים האחרונות אשר עמד על 9 ו-15 בהתאמה. ב-2009 רשמה החברה ירידה במכירות בשיעור של 10% לרמה של 425 מיליון דולר וירידה בשיעור זהה ל-33 מיליון דולר. ה-EBITDA ירד ב-12% ל-65 מיליון דולר תוך ירידה קלה בשיעורי הרווח במרבית השורות.
"פעילותה של פרוטרום צפויה להיפגע עקב חשיפתה הגבוהה לשוק האירופי, של למעלה מ-60%", אמר נימקובסקי והסביר כי גם העובדה שהחברה קטנה ביחס למתחרותיה (כמו IFF ו-Givaudan) באירופה התחרותית צפויה לגרום לחברה להוריד מחירים ויגרור שחיקה ברווחיות החברה.
"מהדו"חות שפרסמו מתחרותיה, ניתן ללמוד כי הסטגנציה בשוק האירופי נמשכת", אמר נימקובסקי. "בנוסף, גם פרוטרום, המדווחת בדולרים, צפויה לסבול מהשפעות מט"ח שליליות בתוצאותיה הכספיות כתוצאה מירידה בשער האירו, 5% ברבעון הראשון, ו-5% נוספים מתחילת הרבעון השני עד עתה", כך לדברי נימקובסקי.

מה שרק מחדד את הבעייה......

😥

(אגב, המלצותיו של שחקן על המנייה התבססו על "הייפ" שלא היה. לדעתי "אכלנו אותה " עם המנייה).

[quote=red-r]מה שרק מחדד את הבעייה......
😥
(אגב, המלצותיו של שחקן על המנייה התבססו על "הייפ" שלא היה. לדעתי "אכלנו אותה " עם המנייה).

אני לא רואה שום בעיה מיוחדת בפרוטרום. בתור מי שמחזיק הרבה מניות אני אומר שהיא לא ירדה באופן מיוחד. כל המניות בת"א 100 ירדו כחלק מתיקון בשוק וכך גם היא. מי שמכר עשה את הטעות של גב" כהן מחדרה- קונה שהשוק בשיא ומוכר שהשוק בשפל. ואח"כ הגב" מגיעה לפורום לבכות שהפסידה.

[quote=אריאל2][quote="red-r":r0man2h2]מה שרק מחדד את הבעייה......
😥
(אגב, המלצותיו של שחקן על המנייה התבססו על "הייפ" שלא היה. לדעתי "אכלנו אותה " עם המנייה).

אני לא רואה שום בעיה מיוחדת בפרוטרום. בתור מי שמחזיק הרבה מניות אני אומר שהיא לא ירדה באופן מיוחד. כל המניות בת"א 100 ירדו כחלק מתיקון בשוק וכך גם היא. מי שמכר עשה את הטעות של גב" כהן מחדרה- קונה שהשוק בשיא ומוכר שהשוק בשפל. ואח"כ הגב" מגיעה לפורום לבכות שהפסידה.[/quote:r0man2h2]

אתה לא רואה???????????????????
אולי תלך לאופטמטריסט....
וחוצמזה אם כל המניות שאתה מחזיק ירדו ככה - אז באמת שיחקת אותה.....חחח

[quote=אריאל2]גם אצלי זה בהפסד של 12% אך כל מניות ת"א 100 עברו מימוש רציני ולא רק פרוטרום.
יש מניות שהומלצו ע"י שחקן כמו סרגון והם כבר בהפסד של 20% (על הנייר).

אדון אריאל 2 - תראו מי שמדבר.....האם לא עשית כמו הגברת כהן מחדרה (קנית בשיא) וגם הלכת לפורום לבכות על ההפסדים?

סייג לחכמה שתיקה אריאל!

אין לי שום הפסד כי לא מכרתי. אני ידעתי מראש ששוק המניות הוא מאד תנודתי וזה חלק מניהול הסיכונים. כל מי שמבין בשוק ההון יודע שאחרי גל עליות מגיע תיקון טכני וזאת לדעתי איננה סיבה למכור. אם המניה היתה יורדת שלא במסגרת התיקון הכללי בשוק אז זה היה סיפור אחר.

מאוד נחמד שאתם מתקוטטים למי האיבר גדול יותר,
רק שאין כאן גברת כהן מחדרה או אדון מזרחי מגדרה.
זה הרבה יותר פשוט מזה.

יש כאן המלצה של השחקן, על חברת פרוטרום שאם הוא רואה לנכון שעשה טעות ויש מקום לחיסול הפוזיציה אז מן הראוי שיאמר. המנייה כבר ירדה בכמעט 20 אחוז, אני מרגיש דיי אידיוט להחזיק את המנייה, אבל החלטתי כבר במעמד הקנייה שאלך עם השחקן במה שיגיד לגבי מנייה זאת ובנוסף, גם בינלאומי 1 שלצערי מאז ההמלצה שלו ירדה ב10 אחוז.

די ברור לכם שמי שימכור עכשיו יהפוך הפסד על הנייר להפסד ממשי כפי שציין אריאל
ויכנס שוב כאשר המחיר יעלה חזרה ועל הדרך יפטם את הבנקים/בתי השקעות בעמלות בעוד שמי שקנה את המניה מתוך הבנה במצבה הכלכלי (כל עוד הוא לא השתנה) ותמחורה בשוק יעשה בחכמה עם יגדיל את החזקותיו ולא יתן למר שוק לבלבל אותו ירוויח לאורך זמן. היו בטוחים ששחקן לא ממליץ על מניות סתם וטווח קצר יכול להיות גם שנה ולא חודש חודשיים. בכל אופן אין שום
דרך לדעת אם מחיר מניה או מדד ירד או יעלה שחקן נותן הערכות על בסיס כלכלי ואני ממליץ בחום
לסוחרים להתעמק קצת יותר במניות שאתם קונים ולהבין שלא כל המלצה סופה לעלייה בטווח הקצר
ולעלייה בכלל.

אף אחד לא רץ למכור שום דבר. רק רוצה לדעת במידה ויש איזה שהוא תיקון.
אף אחד לא מצפה מסוחר להיות קוסם, מאידך, לקנות מנייה ולהפוך ל"משקיע לטווח ארוך" כי היא הפסידה זה טעות של מתחילים. ע"ע אפריקה בזמנו (עכשיו דווקא אני מוצא אותה מאוד מעניינת).

אין שינוי בהמלצה.
בסה"כ המניה לא הציגה איתנות מרשימה אך גם לא חולשה וירדה כמדד בו היא מהווה חלק.
החברה בהחלט יציבה וכמובן שדבר לא השתנה מאז הומלצה ולכן ההמלצה בעינה נותרת.
נקודה חשובה לעת זו - המניות המוצגות יתנו תשואת יתר, אך לא בהכרח יציגו תשואה חיובית. כל משקיע חייב לשאול עצמו האם קודם כל הוא אופטימי ביחס לתקופה הקרובה או שמא לאו. קרי, אם המניה תציג ירידה של 20% כשהמדד יורד 50% האם זו הצלחה?
לדעתי כן, וזאת משום שבכל תיק חייב להיות גם מרכיב שורט וגם מניות, אך שוב זוהי גישתי וישנם
משקיעים שאינם בנויים לספוג הפסדים. אם יש רק מניות בתיק זה ו תיק מאוד בעייתי ולכן ביחס למניות המוזכרות מומלץ ל-תוח שורט ביחס למדד בו הן מהוות מרכיב.
דוגמא מצוינת: שיכון בינוי לונג; מדד הנדלן - שורט. בינתיים רווח בשני הכיוונים.

קודם כל, תודה על תגובתך,
לא כל כך הבנתי את התשובה הבנתי שהמנייה מציגה איתנות יחסית למניות אחרות במגזר שלה, אבל האם המגמה היא מטה? (במילים אחרות אם כן, בהתחשב בכל העולם ואחותו - המנייה הזאת שקנינו אותה, לדעתך תציג רווח חיובי?