הודעה במאיה על כניסת משקיע שמזרים 5 מיליון יורו=יש פדיון רבע מהסידרה בעוד חודש.

לאלון בוקר טוב.
אודה לך באם תסכים לתת סקירה קצרה לגבי אגח א של סיביל.
התשואה גבוהה האם התוחלת כדאית סיכון מול סיכוי לפי דעתך?
בתודה להתיחסותך ותשובתך המנומקת.

black

כמה דברים:

התשלום בעוד חודשיים (אנו רק בתחילת מאי), כמו כן לא מדובר ב"משקיע" בחברה אלא במכירת חלק מהזכויות בפרויקט של חברת בת (כלומר מקבלים תשלום עבור מכירת חלק מהנכס) כחלק ממסך עקרונות לא מחייב.

מה שאומר שני דברים:

אחד - הכסף הזה לא מגיע לקופה של החברה ישירות וככל הנראה אינו יכול לשמש לפרעון חובות של חברת האם (נועד לפיתוח של אותו נכס במקביל להזרמה נוספת של אותו משקיע).

שתיים - עדיין לא מדובר בהתחייבות ברורה והעסקה יכולה ליפול בדרך.

מהצד השני הציין כי החברה פרסמה דוחות חיוביים מהמצופה לשנת 2009 ולמרות שעדיין ניכר כי יתכן בעיה של תשלום מלא של החובות בשנה הנוכחית, מצב החברה יחסית טוב, היא בעלת הון עצמי חיובי והון למאזן יחסית גבוה.

כמובן שזה לא מבטל את כל מה שנאמר בעבר (והיו מספר דיונים בנושא חברה זו) ויש להבין את הסיכונים התמונים בהשקעה באג"ח זה.

חשוב לציין כי הנייר ספג ירידה של כ- 30% במחיר השוק בשלושת החודשים האחרונים ולכן אם בעבר נטען כי הסיכון עולה על הסיכוי, כעת סביר להניח כי המצב הפוך.

האם זה אומר כי ההשקעה טובה? - לא בהכרח!

כלומר בטווח הקצר יתכנו עליות בעקבות התשלום המיועד (למרות שקיים חשש ממשי מאי תשלום!), בטווח הבינוני - ארוך קיים חשש במידה והחברה לא תצליח להתאושש/למכור נכסים/למשוך משקיעים (הון).

לאלון בוקר טוב.
מודה לך על התשובה המהירה.

black

שלום אלון,

למה יש הבדל בתימחור בין סיביל א לסיביל יורופ?

[quote=אייזק]שלום אלון,

למה יש הבדל בתימחור בין סיביל א לסיביל יורופ?

אג"ח סיביל שייך לחברת סיביל ג"רמני פאבליק קו. לימיטד, אג,ח סיביל יורו שייך לחברת סיביל יורופ פאבליק קו. לימיטד.

כלומר הניירות אינם של אותה החברה (למרות שיש קשר בניהן) ומצב החוב והנכסים שעומדים מול כל נייר - אינן זהים!

מכאן נובע ההבדל בינהם...

שער האגח חזר לרמתו לפני ההודעה על כניסת משקיע ב4.5.10........

איזה יופי-1000שח הפילו את האגח של יורופ ב16 אחוזזזזזז...........

זה רעש. גם ככה לא מוכרים במחיר הזה מעבר ל 1000 שח
השאלה הגדולה היא מתי נתחיל לקבל אינדיקציות לגבי התשלומים הקרובים. שנה שעברה שבועות לפני התשלום היו מלא הודעות במאיה לגבי פעילויות החברה. לא יודע איך לתרגם את השקט השנה.

אל תדאג הכל בסדר..........והינה הודעה במאיה על מכירת קרקע בפולין. -------- יצוין, כי התמורה כאמור משקפת מחיר למ"ר בגין החלקה הנמכרת אשר הינו גבוה משמעותית משווי
למ"ר של עתודת הקרקע בפולין כפי שבא לידי ביטוי בהערכת השווי עבור כל עתודת הקרקע בפולין
המצורפת לדוחות הכספיים. --------- אל תדאג יהיו עוד הודעות.

מה פשר ההישתוללות בשתי האגחים.לא היו שום הודעות.מישהוא יודע משהוא ?

[quote=eavi33]אל תדאג הכל בסדר..........והינה הודעה במאיה על מכירת קרקע בפולין. -------- יצוין, כי התמורה כאמור משקפת מחיר למ"ר בגין החלקה הנמכרת אשר הינו גבוה משמעותית משווי
למ"ר של עתודת הקרקע בפולין כפי שבא לידי ביטוי בהערכת השווי עבור כל עתודת הקרקע בפולין
המצורפת לדוחות הכספיים. --------- אל תדאג יהיו עוד הודעות.

סכום המכירה אינו מעותי, גם אם נניח שלא היה כלל חוב והמחיר הרשום היה אפס, מדובר בפחות מאחוז מהחוב הכולל ובחלק קטן מהתשלום הקרוב. לכן אין הדבר רלונטי...

ובכל זאת - אני מאמין כי מדובר בהזדמנות כאשר באג"ח זה ובאגח השני - של סיביל יורו, הפוטנציאל הבתשלום הקרוב (בסוף חודש שביעי) גדול והסיכון נמוך.

דרך אגב אחת הטענות שיכולה לעלות היא כי הארכת ההלוואה הינה אינדיקטור חיובי ולמרות שהדבר נכון באופן עקרוני - אני לא מאמין כי יש בזה בלבד הצדקה לעליות בניירות.

אלון אולי תציץ בדוחות לרבעון דעתך נחוצה. תודה.

הצצתי, אבל לא התעמקתי (בכל זאת שתי דוחות של יותר מ-60 עמודים כל אחד).

בנקודה הסופית, התשלום מותנה במימוש נכסים. לחברה אין את המזומנים או תזרים מזומנים לכיסוי העלויות השוטפות (שלא לומר לכיסוי החוב), אך זו המעות של חברה ייזמית (וזה נכון גם עבור סיביל גרמני וגם עבור סיביל אירופה).

כעת השאלה היא איזה סוג משקיע אתה ואך אתה מסתכל על השקעה זו -

מחירי הניירות ימשיכו להיות תנודתיים (כפי שניתן לראות גם היום), מחיר השוק יכול עוד לרדת ממחיר נוכחי באותה סבירות שהוא יכול לעלות. [לדעתי יותר קשור למגמת שוק כרגע מאשר לכל דבר אחר].

אך אם הכוונה היא השקעה עד רווח (ללא תלות בזמן) - אני מאמין כי מחיר נוכחי טוב וכי גם ואפילו במסגרת פירוק המחיר מייצג מחיר הוגן (שאולי יכול להיות לצידו גם רווח) ולא אני לא חושב שזה יגיע למצב של פירוק, יותר סביר הסדר!

לסיכום - במחיר נוכחי השקעה על ידי משקיע בעל יכולת ספיגה וסבלנות תניב רווח, אך בדרך ההשקעה יכולה לסבול מירידות לא קטנותו עדיין קיים סיכון להפסד בסופו של תהליך.

אך לא ניתן לקבל תשואה גבוהה ללא סיכו ןכלל. במקרה זה מדובר על פוטנציאל רווח גדול בהשקעה עם תוכלת חיובית - ולכן לדעתי מדובר בהשקעה טובה באופן יחסי (ביחס סיכוי/סיכון)...