שלום חברים,
יש לי שוקת כתובה לאחר 2 הזזות של ה-PUT
C1170-
C1200+
P1040-
P1010+
אם הפקיעה תהיה 1040-1170 יהיה רווח של כ- 11%(כרגע יש רווח של כ-3%), אך היות ואני די קרוב לרגל העליונה של ה-1170, למדנו בקורס שכדאי להזיז למעלה את הרגל של ה-CALL במקרה זה.
1. אם אעשה כך , אדרש לעשות זאת בכמות פי 4-5 מה שיגדיל רת הבטחונות ואת הסיכון.
נאידך אם רק אזיז את הרגל ולא אגדיל את הכמות- בקורס נאמר לא לעשות כך כי זה מקבע הפסד.
אם כך מה כדאי לעשות?
[quote=מאיר טל]שלום חברים,
יש לי שוקת כתובה לאחר 2 הזזות של ה-PUT
C1170-
C1200+
P1040-
P1010+
אם הפקיעה תהיה 1040-1170 יהיה רווח של כ- 11%(כרגע יש רווח של כ-3%), אך היות ואני די קרוב לרגל העליונה של ה-1170, למדנו בקורס שכדאי להזיז למעלה את הרגל של ה-CALL במקרה זה.
1. אם אעשה כך , אדרש לעשות זאת בכמות פי 4-5 מה שיגדיל רת הבטחונות ואת הסיכון.
נאידך אם רק אזיז את הרגל ולא אגדיל את הכמות- בקורס נאמר לא לעשות כך כי זה מקבע הפסד.
אם כך מה כדאי לעשות?
אולי מה שאני כותב לא מומלץ לביצוע אז אשמח אם המומחים יביעו דעתם.
אני פשוט חושב בקול רם...
את הזזת הרגל העליונה נניח שתעשה מ-1170 ל-1190.
ואת ההגנה מ-1200 ל-1220.
כיוון שמחירי ה-CALL-ים ברמות אלו יחסית נמוכים כרגע, אולי תשקול "לפתוח" את הרגל העליונה לבינתיים ע"י קניית הcall-ים שמכרת (1170) ואף קנה מעכשיו את ההגנה העתידית call-ים 1220.
ברגע שהמדד יתחיל לטפס (אפילו סטרייק אחד או אחד וחצי) אתה כבר מכוסה ותוכל לבחור לעצמך את העיתוי שבו תכתוב את call-ים ב-1190. (ואת ההגנות הקודמות ב-1200)
שוב, זה לא בהכרח מהלך נכון כיוון שבטווח הקצר אתה מקטין את התקבולים מהשוקת הרחבה, ובאיזשהו מקום מהמר על כיוון המדד. מה שכן, ההימור הוא ללא סיכון למעט הקטנת התקבול מהשוקת, שהרי אם המדד יטפס זה לטובתך ואם הוא ירד ההפסד המקסימלי יהיה הקטנת התקבול הראשוני מהשוקת.
מה דעתך?
אביעד
לדעתי זה הימור. אמנם אם המדד ירד קצת ולא יעלה- לא תפסיד המון אבל באותה מידה, אם המדד יעלה (כמו שהימרת) לא תרוויח המון.
לדעתי זה הימור. אמנם אם המדד ירד קצת ולא יעלה- לא תפסיד המון אבל באותה מידה, אם המדד יעלה (כמו שהימרת) לא תרוויח המון.
אם המדד יעלה:
CALL 1190 כרגע (מעוף 1115~) - 50 ש"ח.
CALL 1190 כאשר המעוף 1130 - כ-115 ש"ח.
CALL 1200 כרגע (מעוף 1115~) - 30 ש"ח.
CALL 1200 כאשר המעוף 1130 - כ-70 ש"ח.
לדעתי רווח יפה.
או לפחות טוב יותר מאשר לעשות את כל הזזת הרגל העליונה עכשיו בכמויות זהות.
ואם הוא ירד ל1100?
לי יש אותו השוקת ואני לא מזיז כלום בינתיים. לפי מפת הפוזיציות 1170 הוא עדיין בטוח. אבל אל תהמר על כיוון, זה נגד כל ההגיון של השוקת. אם אתה מזיז רגל תזיז אותו ואל תחכה לעליה או ירידה שאולי לא תבוא.
ואם הוא ירד ל1100?
אז כמו שכתבתי קודם - "ההפסד המקסימלי יהיה הקטנת התקבול הראשוני מהשוקת".
זה הסיכון.
לי יש אותו השוקת ואני לא מזיז כלום בינתיים. לפי מפת הפוזיציות 1170 הוא עדיין בטוח. אבל אל תהמר על כיוון, זה נגד כל ההגיון של השוקת. אם אתה מזיז רגל תזיז אותו ואל תחכה לעליה או ירידה שאולי לא תבוא.
נכון, אתה צודק. בעיקרון אלו החוקים הבסיסיים של שוקת רחבה.
אסור להמר על כיוון.
אבל... אם העלות של המהלך שציינתי היא בגדר הפסד מתקבל על הדעת, אז יש מקום לשקול זאת שהרי זהו ההפסד המקסימלי מהמהלך. ואם ניתן לספוג אותו אז ניתן להרויח בעליית המדד במקרה הטוב יותר.
ואם הוא ירד ל1100?
שאלה טובה
אני דווקא לא הבנתי שמעלים את הרגל העליונה, ובוודאי לא באותה כמות. מצב זה הוא "קיבוע הפסד" שלפי מה שהבנתי לא רצוי לעשות באופציות.
במידה ואתה כן רוצה לעשות זאת, אתה צריך להגדיל את הכמות של הכתיבה בנוסף לעובדה שאתה מרחיק את הרגל. ככה התקבול מהכמות הגדולה ייכסה על ההפסד של הרגל העליונה.
מקווה שאני לא מבלבל אותך...
[quote=harel4u]אני דווקא לא הבנתי שמעלים את הרגל העליונה, ובוודאי לא באותה כמות. מצב זה הוא "קיבוע הפסד" שלפי מה שהבנתי לא רצוי לעשות באופציות.
במידה ואתה כן רוצה לעשות זאת, אתה צריך להגדיל את הכמות של הכתיבה בנוסף לעובדה שאתה מרחיק את הרגל. ככה התקבול מהכמות הגדולה ייכסה על ההפסד של הרגל העליונה.
מקווה שאני לא מבלבל אותך...
כן, אבל זה יוצר בדיוק את הבעיה שבגללה מאיר פתח את השרשור הזה...
הזזת הרגל תוך הגדלת כמויות תגדיל לו את הבטחונות הדרושים וכמובן שיחד איתם גם את הסיכון.
שאלתו של מאיר היא איך להימנע מזה?
הראל צודק.
בקורס יוסי אמר במפורש שבמקרה כזה לא מזיזים את הרגל של ה- Call אלא רק את הרגל של ה- Put לכיוון העליות שוב ושוב עד שהשוקת תהפוך לאוכף ולאחר מכן אפילו ל- X.
הזזת רגל ה- Call תגדיל את פוטנציאל ההפסד ותגרום לעליה חדה בדרישה לביטחונות וזאת בניגוד להזזת רגל ה- put שתקבע את ההפסד המקסימאלי ותגדיל את הרווח ככל שהמדד עולה.
בקורס יוסי אמר גם להזיז את הרגל התחתונה בעת הצורך, אך גם להזיז את הרגל העליונה כשתקרבים לשם, וזאת בכמות גדולה יותר ובאותו סכום- וזה מגדיל דרישה לבטחונות ומעלה את הסיכון באופן חד - וזה בדיוק מה שאני מתחבט כעת.
מכיוון שהקולים מאוד זולים (ונשחקו מאוד אתמול) ומכיוון שההגנות שלך רחוקות ולא צמודות. יש באפשרותך אולי תוך צמצום רווחים לקרב רק את מכירות הקול (שמכרת יקר) להגנות שלהם מרחק סטרייק אחד. זה מקטין מאוד את הסיכון שלך מחד, ומאידך אמנם מצמצם את רווחיך מרגל הקול, אך תוכל במקביל להגדיל את הכמות ללא הגדלת הבטחונות (כל שוקת תצרוך ברגל הקול רק 1Kבטחונות ולא 3K ) וכן עדיין תוכל לקדם את רגל הפוט ולהגדיל רווחים שם.
אני חושב שעדיף לך להישאר במצב הנוכחי ללא תזוזה.
אם בכל זאת אתה מפחד ומעונין לשמור על טווח רחוק אז תחליף בשלב הנוכחי בין רגל ה- 1170 לרגל יותר גבוהה כגון 1190. הגנות כבר יש לך ולכן כפי שאמרו כאן מעליי המהלך הזה אמנם יגרום להפסד קטן, אך לדעתי מדובר בהפסד זניח בהתחשב בכך שרגל הקול כבר נשחקה והכניסה לך רווח כלשהוא. אני חושב שכרגע 1190 בגבול העליון בשבוע הנוכחי מהווה מקדם בטחון נאה ביותר.
אין לך מה להתחבט כי אין לך יותר מדי אפשרויות. זה או להזיז רגל או להישאר. איזה התלבטות יש כאן, כאשר מדברייך ניכר שאתה מעדיף בטחון. אף אחד לא יכול למצוא לך פתרון קסם שיתן לך גם בטחון וגם את אותוה רווח המיוחל.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
