הייתי בקורס דרך האתר וקיבלתי שם שני כלים יחסית סולדיים שמאוד אהבתי:
1) שוקת רחבה עם הגנות - שרבות סופר עליה ונדון בה.
2) הגנה על נכס הבסיס.

שני הכלים יכולים להעשות במקביל הריי אם יש לנו נכס בסיס מוגן נוכל להשתמש בכ-60% ממנו לבטחונות שבהם נוכל ליישם את השוקת.

אכתוב כאן את הידוע לי כרגע על הכלי השני בתקווה שלקראת החודש הבא יהיה לנו ידע רב יותר שמותאם למצב השוק.

ידוע שהאופציות מקורן הוא עבור הגנה על נכס הבסיס - לדוגמה אם המדד היום 1120 ויש לי 112200 ש"ח, קניה של P1120 תגרום לכך שכל 1% של ירידה בנכס הבסיס יגרום לתקבול שווה ערך מצד הP.
מכיוון שהP יקר ניתן להחליט מראש שמוכנים לספוג במקרה הכי גרוע הפסד מסויים ולכן נוכל לקנות P1070 אם אנו מוכנים לספוג הפסד של עד כ-5% ובכך להקטין את עלות הP.
כדיי לצמצם את העלות ל-0 נמכור C בצד השני שיכסה על עלות הP, החודש הדבר היה אפשרי במרחק של 4 סטרייקים למעלה, ז"א - גידרנו את ההפסד המקסימלי שלנו ל5% ואת הרווח המקסימלי ל4%.
הגנה דיי טובה שנותנת לישון בשקט.

זה טוב - אבל לא מצויין...

אם היינו כותבים אוכף על המדד בתחילת החודש היינו מקבלים כ-5700 ש"ח ובכדיי להגן על נכס הבסיס שלנו ועל הP החשוף היינו כותבים 2 P במרחק 6% היינו משלמים עלהם 1700 ש"ח ז"א תקבול של 4000 ש"ח. באסטרגיה הזאת במידה והמדד לא זז או עלה - הרווחנו בסוף החודש 4%, אם הוא ירד עד 2% עדיין יש לנו רווח כלשהו שקטן ל-0 עד שנגיע ל2%-, ירידות של 2%-6% ההפסד שלנו ינוע בין 0% ל 8%, ירידות מעבר ל-6% ההפסד מגודר ל-8%.

וכאן הדילמות...
בחודש הזה הP היו יקרים משמעותית מהC במידה ומחיר הP הרחוקים היה זול יותר האסטרטגיה הייתה מגודרת להפסד נמוך יותר של עד כ- 7%.
אם סטיות התקן סביב המדד היו גבוהות יותר אזיי הגידור היה אפקטיבי (תקבול גדול יותר) יותר וגם ואחוז הרווח במקרה של ירידות קטנות\עליות היה גבוהה יותר.

דילמה נוספת:
1)מה עושים בסוף החודש?
2)האם מחכים לפקיעה?
הריי השפעות ברגע הפקיעה לא יכולו על נכס הבסיס לאורח זמן ויש לנו אפשרות להרוויח מכך (ירידת ערך הC הכתוב שלנו) אבל יש לנו אשרות גם להפסיד (עליית הערך שלו...).
3)האם יש יווניות מסויימות שבמצב מסויים יגרמו לנו לבחור באסטרטגיית גידור א" ובמצב אחר באסטרטגיית גידור ב"?

אשמח אם אוכל לשמוע דעות בנושא, אוליי גם על דרכי שיפוץ כדיי למקסם את הרווח או לצמצם את ההפסד.

יום טוב.

חביתוש - אני בהחלט מסכים איתך שזה אולי הנושא הכי חשוב שאנו מזנחים בפורום זה.
בשבועיים האחרונים (מאז הקורס) אני חושב על זה די הרבה, ובעזרת הקובץ המדהים של RH גם אפשר לחשוב בצורה מתודית.
בסופו של דבר הרעיון שהגעתי אליו הוא להשתמש בנכס בסיס כבטחונות על מנת לבנות אסטרטגיה רחבה המאפשרת הגנה ומרווח תימרון.
תבדוק את הרעיון הבא עבור נכס בסיס ל 50000 ש"ח כדוגמא.
אשמח לשמוע ביקורות.
עבור ינואר (בטחונות כ- 38000 ש"ח):

-5 C 1220
3 C 1200
-3 C 1180
1 C 1140
2 P 1120
-2 P 1080
2 P 1060
-5 P 1040
-3 P 1000
-6 P 980
5 P 960

יש פה כמובן הנחה של פקיעה באזור 1120

היי שוקי,
לא ממש הבנתי האם הכוונה שלך היא להשתמש בנכס הבסיס רק לבטחונות, אם כן -
כוונתי הייתה להשקיע את נכס הבסיס בתעודת סל על ת"א 25 (נכון להיום כל 112,600 ש"ח שווים ל בעלות על C אחד בגובה המדד וכתיבת P אחד) ואז להשתמש בו לאסטרטגיה.
כמובן שניתן להשתמש בו במקביל גם לביטחונות (נדמה לי ש 60% מערך הכסף בלבד).

אני אשמח אם מישהו יוכל להוסיף קצת מנסיונו.
(זה יכול להיות תחליף מעולה להשקעה סולידית אם לדוגמא מגדרים את הנכס מפניי ירידה\עליה של 2%.)

סליחה על הבורות.
על איזה נכס בסיס אתם מדברים בדיוק?על מדד 25?
אתם מתכוונים לקנות את כל המניות ובכמויות המתאימות?

תעודות סל לא מהוות נכס בסיס! ! !

אם כך,
סליחה על הבורות שלי.
מדוע תעודת סל ת"א 25 לא מהווה נכס בסיס?

האם הסיבה היא שהקירוב שלה לא טוב מספיק ברמה היומית?
אם זו אכן הסיבה ניתן לפצל את הסכום בין מספר תעודות סל ובכך למצע את הטעות כי הריי בטווח של מעל יום התעודות כן עוקבות אחר המדד.

ידידי מי שאמר לך שתעודת סל הינה נכס בסיס , טעות בידו.
אתה לא יכול לכתוב אופציות מול תעודת סל חד משמעי.
אתה לא יכול לבצע Covered CALL או כל אסטרטגיה אחרת שדורשת נכס בסיס כבטחונות.

אתה חייב להחזיק את המניות פיזית.

איפה למדת שתעודת סל הינה נכס בסיס?????? 😯

לפני שנמשיך חשוב להבין מה משמעות ותפקידו של נכס בסיס.

אם אתה משתמש בנכס בסיס כביטחונות , אתה צריך לספק אותו במידה ואתה מפסיד.

אתה לא יכול לספק תעודת סל(שווי כספי אחר).

עד כמה שידוע לי, במידה ואני מחזיק בתעודת סל אני יכול להשתמש ב 60% מערכה לביטחונות, אבל בהחלט יכול להיות שאני טועה ובגלל זה אני רוצה ללמוד מנסיונם של אחרים.
בכדיי להחזיק בנכס הבסיס אני צריך לבצע רכישה ידנית של כל המניות והאחוז שלהן במדד?
האם כאשר אני נדרש לביטחונות באמת מוודאים שיש לי את הרכב האחזקות המדויק? ואז מחשיבים את מלוא הסכום לביטחונות?

אשמח אם תוכל להרחיב מעט בנושא של גידור נכס הבסיס, אם יש לך לקחים כלשהם ומה עושים בפקיעה - הריי יכולה להיות תזוזה ריגעית שלא תשפיע על נכס הבסיס לאורכו של יום אבל תגרור הפסדים\רווחים באופציות שנסגרו באותו יום.

תודה 🙂

לדעתי שניכם אומרים אותו דבר.
אני הבנתי כך:
אנו קונים תעודת סל מעוף בסכום X (נניח 50 אלף לדיון) - להלן נקרא לזה "נכס בסיס"
עכשיו מגדרים או מיישמים אסטרטגיה כלשהיא על מנת למנוע הפסדים בנכס זה ע"י מכירה ורכישה של אופציות מעוף.
נכס הבסיס הנ"ל יכול לשמש כבטחונות עבור הפעולות שאנו מבצעים.

אדי - האם זה לא מה שהתכוונת?

לא.
אתה לא יכול להישתמש בתעודת סל כנכס בסיס.
אם תיכתוב CALL מול תעודת סל ותפסיד על ה CALL ותרויח על התעודת סל,תצתרך לשלם כסף (אם הברוקר לא יסגור אותך קודם על בטחונות) עבור ההפסד ללא קשר אם יש לך תעודת סל או לא.
אתה לא יכול לספק תעודת סל עבור ההפסד.
תפיסה שגוייה ביסודה על שימוש בנכס בסיס יחד עם אופציות עבור גידור.
בגידור אנחנו יכולים להרויח או על המניות או את הפרמיה על כתיבת אופציה או על שניהם יחד.

אנו צריכים להיות מוכנים למסור נכס בסיס עבור האופציה הכתובה.

ניהול אסטרטגיות גידור הינה תורה בפני עצמה.

בארץ לא רלוונטי כי אין אופציות CALL & PUT על מניות(מה שיש עוד מעט לא יהיה).
ורק הגדולים יכולים לבצע שורט על מניות.

קול 001 מהווה נכס בסיס ב 100%
בדלתא אפס

מומלץ

חביתוש עברתי את הקורס הקודם עם יוסי בת"א וזכורני שדובר שם על רכישה של מניות מתוך ת"א 25 כמייצגות המדד , לא דובר על דגימה מדוייקת אלא על ניסיון להתקרב למניות שמתנהגות "כמו " המדד.

כל הפריסה של האסטרטגיה וההגנה נראית לי תקינה לחלוטין.

בהצלחה.

אמת בדבריך , אבל אז עליך לחשב בטא.
מקדם שבעזרתו אתה יכול לדעת בערך בכמה לגדר.
זה עדיין לא ב 100% גידור.

אם אתם כבר רוצים לעסוק בגידור , למה לא בשוק האמריקאי?
יש שם הרבה יותר פוטנציאל מאשר בשוק הישראלי.