הצטרפת לחדר
(20:14) אלון פיאדה:ושלום לכולם וערב טוב
(20:15) אלון פיאדה:והרבה זמן לא השתמענו, מקווה לצאט פורה היום
(20:15) אלון פיאדה:ומייד נתחיל בצאט בנושא השקעות אגח
(20:15) אלון פיאדה:ומוזמנים להעלות שאלות
(20:15) אורי1972:ושלום אלון! לונג טיים�
(20:15) אלון פיאדה:וכן, הרבה זמן...
(20:16) גרוס:והיי אלון, מה שלומך?
(20:16) גרוס:ושמחים לראות אותך
(20:17) אלה:והיי אלון
(20:17) אלה:וכיף לראות אותך
(20:17) אלה:ובטח יש לך מלא עדכונים�
(20:17) אלון פיאדה:ושמח לשמוע �
(20:18) אורי1972:ומה אומר על ריבית ארהב?
(20:18) אלון פיאדה:ומי מחזיק באגחים של EMG?
(20:19) אורי1972:ורציתי ובסוף ירדתי מזה
(20:20) גרוס:ולמה?
(20:20) אלון פיאדה:ומה שמעניין בריבית ארה,ב זה הפער שנפער על מול הריבית בארץ. לפני עשור אם היו אומרים לנו שהריבית בישראל תיהיה נמוכה משמעותית מזו של ארה"ב - אף אחד לא היה מאמין, היו אומרים לנו שריבית ארה"ב היא הבסיס ולישראל יש פרמיית סיכון
(20:21) אלון פיאדה:ואומנם זו לא הצלחה כזו גדולה, אבל מי זוכר כאשר אספנו אותם ב-20 אגורות עד 14 אגורות בשוק, נכון שפרקזמן ארוך שלא מצדיק את ההשקעה, אך החזר צפוי של 40-50, לא רע....
(20:22) אלה:וכבוד�
(20:23) אלון פיאדה:וזה אחד מהשש שספרנו ש"נכשלנו" בבחירה, אם יגיע לקו הסיום צריך לעדכן את המספרים ל- 68 השקעות אגח, ו-5 (לא 6) כישלונות...
(20:23) אורי1972:ויפה מאוד אלון, לא לא היה מספיק סבלנות...
(20:24) אלון פיאדה:ובהתחשב בכך שבממוצע עשינו יותר מ-100% להשקעה זה לא רע בכלל
(20:25) אלון פיאדה:ווזה מחזיר אותי לאיפה שהתחלתי (לפני כמעט עשור), בחירה נכונה ומצומצמת של ניירות בעלי פוטנציאל רווח גדול עדיפה על פיזור, למרות שנדרשת מיומנות - ממש לא מדובר בקסם, וכל אחד יכול ללמוד את זה
(20:26) אלון פיאדה:וובעניין הסובלנות: חשוב לי לחזור ולהדגיש כי הסבלנות היא תכונה שנדרשת לשני הכיוונים
(20:28) אלון פיאדה:ובמקרה זה הסבלנות השתלמה, כאשר נכנסנו להרפתקה שידענו שתיקח זמן רב, גם אם חשבנו שיהיה שנתיים-שלוש ולקח כפול זמן מזה, עדיין השקעה בעשירון העליון לפחות מכלל האופציות שהיו זמינות פה בשש השנים האחרונות
(20:29) אלון פיאדה:וומהצד השני - הסבלנות נדרשת כעת, כאשר יכולת ההשקעה שיכולה להניב רווח מהותי כמעט ואינה קיימת בסבירות שמצדיקה את ההשקעה, ואנו נאלצים להיות על הגדר כבר שנתיים-שלוש
(20:30) אלון פיאדה:וזכרו כי השוק עובד במחזורים, ומשבר בשוק יקרה בסופו של דבר, מטרת המשקיע צריכה להיות כרית מזומנים שמנה לכשזה יקרה, שכן מי שיהיה בפנים ייפול, ואז יכולת מימוש הפוטנציאל שלו תיהיה נמוכה
(20:31) אלון פיאדה:ומי שימתין בחוץ, כפי שדיברנו רבות כאן בצאט, מפסיד בשוטף את האחוזים הבודדים בשנה, אך לא ייפול יחד עם כולם (מה שימחוק הרבה יותר מהרווח שנצבר בשנים האחרונות)
(20:32) אלון פיאדה:ווהדבר יאפשר לו (או לה) לעשות אחוזי רווח גבוהים, כפי שהיה ב-2008
(20:33) אלון פיאדה:ווזה כמובן לא אומר שאין הזדמנויות, רק צריך לחפש אותם, ובשוק מנופח - צריך לעשות אותם בתבונה ולטווחי זמן קצרים, או לחלופין בהשקעות אסטרטגיות שמצדיקות את הסיכון.
(20:33) אלון פיאדה:ואבל מספיק אם ניפוח החזה... מה אם שאלות?
(20:34) גרוס:ומה אתה אומר על כל חברות הנדלן האמריקיות שהנפיקו בשנה האחרונה פה?
(20:34) אלון פיאדה:וכפי שכבר כתבתי בעבר, אני לא נכנסתי להשקעה באף אחת מההנפקות הנ"ל
(20:35) גרוס:ויש סיבה?
(20:35) אלון פיאדה:ודבר ראשון יש לי "בעיה" עם כניסה בהנפקה, בהגדרה - אין לך מידע עודף ואין הזדמנות
(20:36) אלון פיאדה:וכאשר יש - זו השקעה טובה, כאשר אין - זה הימור
(20:36) אלון פיאדה:ודבר שני - מהנתונים שיש לא היה מדובר מלכתחילה בהשקעה טובה באמת
(20:36) אלון פיאדה:וכמשקיע אגח אתה לוקח את רוב הסיכון, אך לא נהנה מהרווח הגדול
(20:37) אלון פיאדה:וכאשר לוקחים את הכסף של המשקיעים עבור ההון הראשוני לרכישה, ואז לוקחים הלוואת בנקים - מדובר במינוף כפול
(20:38) אלון פיאדה:והרוכש (החברה היזמית / מנפיק האגח) בעצם לא מסכן כמעט כלום
(20:38) אלון פיאדה:ואך במקרה של רווח קוטף את כל הפירות
(20:38) אלון פיאדה:ורוכש האגח מקבל תמורה נמוכה מאוד תמורת הסיכון הרב שהוא לוקח
(20:39) אלון פיאדה:וכי הוא מרוויח קצת (אחוזי הריבית האפקטיבית של ההנפקה - שעמדו על 5% בממוצע)
(20:39) אלון פיאדה:ואך הסיכון שהוא לוקח זה 100% מהכסף
(20:40) אלון פיאדה:ווזאת בגלל שתמיד יהיו נושים לפניו
(20:41) אלון פיאדה:וובמקרה שהפרויקט נכשל, אפילו אם מחירי השוק עלו - עדיין יפסיד את מירב כספו כי הבנקים יקבלו את החלק המלא שלהם (כולל ריבית), הנכסים ימכרו ע"י המפרק במחירים מתחת לשוק (כי למה לעבוד קשה), ואז יקחו את ליטרת הבשר שלהם
(20:42) גרוס:וברור
(20:42) אלון פיאדה:ומיכוון שערך האגח הוא 10% מההשקעה (עד 20%), ההפסד הצפוי יהיה 100% מהכסף!
(20:43) אלון פיאדה:וושלא תבינו אותי לא נכון, למרות שאני מאמין שרובן ישלמו, מספיק שאחד ייפול (והסטסטיסטיקה מדברת על יותר מאחד) וכל העסק לא היה משתלם
(20:44) אלון פיאדה:וכי אם אני עושה 10 השקעות שמניבות 5% בשנה מספיק שאחת תיפול בשביל שהרווח יתאפס, ובשתיים המשקיע כבר בהפסד.
(20:45) אלון פיאדה:וואם לא השקענו בכל העשרה אלא בבודד, אז או שעשינו 5% לשנה, שלוש-ארבע שנים, או שהפסדנו 100% מהכסף, כלומר התוחלת של ההשקעה שלילית אפילו אם מדובר באחד מעשר
(20:46) אלון פיאדה:וובכל מקרה אני לא נכנס להשקעה שיכולה במקרה הטוב להניב 4-5%, בטווח הארוך זה לא משתלם, כי החיים זה לא תיאוריה, וכאב ההפסד גדול משמחת הרווח
(20:47) אלון פיאדה:ועדיף לחכות להשקעה של 30-50% פעם ב... מאשר לעשות 10 השקעות קטנות... זו לפחות דעתי
(20:48) אלון פיאדה:ושאלות נוספות?
(20:49) אורי1972:ומה אתה אומר על העלאת הריבית בארץ? יקרה ואם כן טוב ליהודים?
(20:50) אלון פיאדה:ולמרות שהעלאת ריבית לא צפויה, היא כן מתבקשת. פער ריביות כפי שקיים היום אינו בריא, מה גם שאם יגיע משבר אז לא יהיה בידי הבנק "תחמושת"
(20:50) אלון פיאדה:ומעבר לזה ריבית אפס היא דבר לא טבעי שוגרר הרבה בעיות אחרות
(20:50) אלון פיאדה:ושגורר
(20:51) אלון פיאדה:ווזו הסיבה על פי רוב הפרשנים לעליית הריבית בארה"ב
(20:51) אלון פיאדה:ואז בעוד הדבר אינו טוב לי באופן אישי, אני מאמין כי זה כן "טוב ליהודים" �
(20:53) אלון פיאדה:והסיכוי שזה יקרה בעת החלפת נגיד, בתקופה לא ברורה של ניחוח בחירות, ועם נתוני אינפלציה נמוכים - אינה גבוהה
(20:53) אורי1972:ו���
(20:53) אלון פיאדה:ואך לאורך זמן זה צריך לקרות
(20:54) אלון פיאדה:והציין רק שאני אומר את זה לפחות שנה וחצי, אם לא שנתיים, אז בסוף גם בזה אני יהיה צודק �
(20:54) אלון פיאדה:ודרך אגב, למי שזוכר, בדרך הריבית בישראל כן עלתה תקופה מסויימת, בשביל לרדת חזרה
(20:55) אורי1972:ונכון
(20:55) אלון פיאדה:ואם תנברו בהיסטוריה תראו שאז כתבתי כי העלייה אינה מוצדקת - ואכן היא ירדה חזרה
(20:56) אלון פיאדה:וכרגע אני טוען שזה שהריבית לא עולה זה תהליך לא בריא ואינו מוצדק - אז ימים יגידו
(20:57) אלון פיאדה:ושאלה לסיום?
(20:57) אלה:ומה דעתך על חברות הנדן בארץ?
(20:58) אלה:ומבנה תעשיה?.
(20:58) אלון פיאדה:ולדבר על חברות הנדלן בארץ כמקשה אחת זה לא נכון
(20:58) אלה:ויש מעודפת?
(21:01) אלון פיאדה:ודבר ראשון צריך להבדיל בין חברות יזמיות לבין חברות אחזקה
(21:02) אלון פיאדה:ואין מועדפת... זה נושא רחב מדי בשביל שניכנס אליו בצאט
(21:02) אלון פיאדה:וקיימות הזדמנויות, אך זה שוק מסוכן
(21:03) אלון פיאדה:ונראה לי שהיה מעולה, מקווה שגם אתם מרגישים ככה,
(21:03) אלון פיאדה:ו\חבל שזה חזרה לפני פסק זמן נוסף...
(21:04) אלון פיאדה:ושכן בשבועיים הבאים לא נוכל לקיים צאט בראשון (אני נוסע לכנס בחו"ל להציג אפליקציה חדשה שפיתחנו) משבת לשני בשבוע העוקב
(21:04) גרוס:ותהנה
(21:04) אלון פיאדה:ואז הצאט הבא ייערך בעוד 3 שבועות
(21:05) אלון פיאדה:ועד אז, מקווה שלכולם יהיה מסחר רווחי
(21:05) אלון פיאדה:וומקווה שתקדישו את הזמן לאגור עוד כמה שאלות טובות שנוכל לדבר אליהם אז
(21:05) אלון פיאדה:ואז עד לפעם הבאה,
(21:06) גרוס:ותודה אלון, שבוע טוב
(21:06) אלון פיאדה:ונשתמע... ושיהיה לכולם 3 שבועות טובים �
(21:06) אלון פיאדה:ולהתראות...