אני יודע שאני מציק , אבל יש משהו שחשבתי עליו , שאני מעוניין לשתף ואולי להבין למה זה מתרחש.

דמי ניהול של קרנות נלקחות מסך הקרן,
למשל : אם החזקתי קרן ב 10,000 ש"ח ודמי ניהול של 1% = 100 ש"ח ילקח כדמי ניהול.

למה לא לוקחים דמי ניהול מהרווח , נניח 10% מהרווח , בהנחה הקרן תשיג תשואה של 10% היא תעשה את אותו הסכום.

לדעתי צריך להיות חוק כזה שיכפה על הקרנות לקחת דמי ניהול מהרווח, אין רווח אין דמי ניהול.

הסיבה פשוטה :
נניח ואני קונה מוצר , והוא לא תקין, אני הולך לחברה ומקבל חדש אם אין להן אז מציעים אלטרנטיבה ואם אין אז מחזירים את הכסף.

עוד דוגמא: נניח ויש לי נזילה מצינור בבית , אני קורא לאינסטלטור והוא מתקן, שובע לאחר מכן הנזילה חוזרת , משתמש באחריות והוא מתקן שנית , אם שוב הנזילה חוזרת ואין לו מושג איך לתקן הוא מחזיר לי את הכסף ואני יכול להביא מישהו חדש יותר טוב.

ככה שאם לא קיבלתי תמורה , אז הכסף חוזר אלי.
למה אין חוק כזה שמגן על המשקיע כך שאם הקרן מפסידה (או לא עמדה בציפיות) הוא לפחות לא ישלם דמי ניהול.
שהתשלום יהיה לפי ביצועי הקרן, איכות העבודה = סכום התשלום.
ככה שגם עבודה יותר טובה תתוגמל בהתאם, וישתלם למנהלי הקרן לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר.

הדבר דומה לתיק מנוהל.הרי בתיק מנוהל אסור למנהל התיק להתנות דמי ניהול ברווח (כביכול זה יגרום לו לנתילת סיכון גבוה יותר)

לא הבנתי, למה סיכון גבוה יותר ?

נקח לדוגמא קרן סולידית :
היום - תשואה שנתית 8% , דמי ניהול 1.2% .
נניח השקיע 10000, אז 120 ש"ח בשנה זה הרווח של המנהל.

לפי השיטה החדשה - הוא מניח שיגיע לתשואה שנתית של 8% ,
לכן מנהל הקרן יקבע 15% דמי ניהול על הרווח,
שוב במידה והגיע לתשואה הזו אז יש לו אותו 120 ש"ח .
הדמי ניהול רשומים בקרן , וגם הרכב הקרן.
אז למה שיקח יותר סיכון ?

גם בתיק מנוהל , דמי הניהול לא ברורים לי ,
הוא ישב עם הלקוח ויקבע ביחד את הרכב התיק ,
ובנוסף יקבע המנהל את דמי הניהול שהוא לוקח בהתאם להערכה שלו על הרווח שהוא יכול לתת בהתאם להרכב התיק.
אין לו סיבה לקחת יותר סיכון , כי הרכב התיק נקבע מראש ,
וגם הוא קבע את דמי הניהול שלו כך שבניהול סביר הוא עדיין ירויח.

עדיין לא מבין למה דמי ניהול נלקחים מסך הקרן ?

נקח דוגמא קיצונית :
נניח ואני מבקש ממנהל תיק של מניות 100% ,
המנהל יודע היסטורית שהמעוף עולה 15% בממוצע ,
מכיון שמעונין להרוויח 1.5% מסך הקרן,
הוא ידרוש 10% דמי ניהול מהרווח,
נניח והמעוף ירד השנה , אז המנהל השנה לא יקבל כלום,
נניח והמעוף עלה שנה הבאה 30% אז המנהל יקבל 3% שקל , שזה יהיה פי 2 ממה שציפה (ויכסה את הפסדי השנה הקודמת), לבסוף זה התאזן.

לכן למה שלקוח שהתיק שלו הפסיד צריך לשלם בנוסף להפסדים גם דמי ניהול, הרי הניהול שבוצע היה לא טוב.

אסור לפי חוק להתנות דמי ניהול בהשגת רווח מסויים. הרעיון הוא כזה : אם ברגע שאתה מרוויח דמי ניהול גבוה יותר אז תשדל כמובן להרוויח כמה שיותר.גם בתיק מנוהל - הרכב של התיק לא נקבע במקום מול הלקוח. מה שנקבע זו דרגת סיכון ואפיק השקעה.ואם שכר של מנהל תיק יהיה תחוי ברווח של התיק אז דבר יגרום לו (לפי מחשבת מחוקק) לקנות לך לדוגמא : אגח של בסר אירופה ולא אגח של בנק לאומי למשל.

הטענה שלך היגיונית ,
בנוסף אתה טוען שהיא מגובה בחוק,
כך שאין ברירה אחרת ואי אפשר אפילו פרטנית לשנות גישה זו.

אני פשוט מופתע מכמות הפרטים שאין לנו שליטה עליהם בתחום הזה,
לשים כסף ולהיות בחוסר שליטה זה לא קל.

לדעתי צריך לחשוב איך לתת למשקיע כילים להעריך את מנהל הקרן שלו,
לא מספיק השוואה מול קרנות אחרות,
הרי היחס לא בהכרח אומר שהמנהל טוב , אלא טוב ביחס לשאר המנהלים,
בנוסף אם פעם היה יותר טוב, לא בהכרח שגם בעתיד יהיה יותר טוב,
אולי השוואה לקרן האופטימלית בתחום הזה, וכדומה.