אבל כל מה שביקשתי הוא למדוד תשואה כאשר כן נכנס כסף חדש (וזו המציאות לגבי כול מי שמנהל תיק השקעות). הבעיה נוצרת בדיוק בגלל שנכנס כסף חדש. כשלא נכנס כסף חדש - ברור שאין שום בעיה לחשב תשואה.
ההשוואה לקרן נאמנות מתבקשת, מכיוון שלקרן נאמנות כל הזמן נכנס ויוצא כסף חדש, והיא בכל זאת מפרסמת תשואה - בדרך היחידה הנכונה. אני מחפש כלי שיחשב גם לי תשואה בדרך היחידה הנכונה.
[quote=asafren]אבל כל מה שביקשתי הוא למדוד תשואה כאשר כן נכנס כסף חדש (וזו המציאות לגבי כול מי שמנהל תיק השקעות). הבעיה נוצרת בדיוק בגלל שנכנס כסף חדש. כשלא נכנס כסף חדש - ברור שאין שום בעיה לחשב תשואה.
ההשוואה לקרן נאמנות מתבקשת, מכיוון שלקרן נאמנות כל הזמן נכנס ויוצא כסף חדש, והיא בכל זאת מפרסמת תשואה - בדרך היחידה הנכונה. אני מחפש כלי שיחשב גם לי תשואה בדרך היחידה הנכונה.
ידידי, אין דרך יחידה נכונה.
קרנות הנאמנות מפרסמות את התשואה בצורה הבאה: שווי חידת השתתפות שווה לסך כל הנכסים חלקי מספר יחידות השתתפות. השינוי בין שווי יחידת השתתפות אתמול להיות הוא השינוי בתשואה היומית
אתה רוצה להנפיק לעצמך יחידת השתתפות? ומה עם שיעור הוספה? דמי הפצה? דמי ניהול?
עצתי לך היא פשוטה- בלי תחכומי יתר מיותרים: בכל נייר ונייר - על פמספר היחידות שרכשת- רשום לך את מחיר הקניה בטור אחד, בטור שני רשום את מחיר המימוש- (בין אם מימשת ובין אם לאו) בטור שלישי רשום את מנת החילוק של הטור השני בראשון והפחת אחד והרי לך שיעור תשואה לנייר
סיכום הטור השלישי יראה לך את שיעור התשואה לכל הניירות
מכאן ואילך תוכל להפיק לך שיעור תשואה שנתי, רבעוני וכיו"ב
אם אתה רוצה להתייחס גם אל המזומנים בתיק- התייחס אליהם בשיעור תשואה אפס- שהרי אתה לא מקבל עליהם תשואה
ובא לציון גואל
HRL ידידי,
אני חושש שחישוב תשואה כמו בקרן נאמנות היא הדרך היחידה הנכונה לחישוב תשואה (וברור שישנה רק דרך אחת נכונה. אין כמה דרכים נכונות). לחלק לעצמי יחידות השתתפות באופן רעיוני זה בהחלט הכיוון. אני רק מחפש כלי אוטומטי שיעשה זאת בשבילי, כי ידנית זה בלתי אפשרי.
לגבי השיטה שהצעת: אני שב וטוען שזו דרך מוטעית לחלוטין, שלא תיתן לך תוצאה אפילו קרובה לתשואה האמיתית שלך. חשוב מאוד שאתה, וכל שאר החברים בפורום המתעניינים בנושא (ומי לא מתעניין בתשואות שלו?), תשימו לכך לב!
חשוב להבין: אם אתה רוצה לדעת כמה תשואה עשית על תיק ההשקעות שלך בשלוש השנים האחרונות נניח - אתה חייב לנקוט בדרך חישוב אחת ויחידה (הדרך הנכונה), כי אחרת המספר שתקבל לא יהיה בר-השוואה לתשואה שעשה באותן שלוש שנים מדד המעו"ף, למשל. לכן אין כאן כמה דרכים נכונות, אלא רק דרך אחת ויחידה - היא הדרך שבה מחשבים תשואה של קרן נאמנות.
אני מדגיש שכל מה שאני אומר לא קשור בכלל לשאלות כמו ריבית על מזומן וכו". הוא קשור לשאלה אחת ויחידה: איך מחשבים נכון תשואה של תיק השקעות שיש בו יציאה וכניסה של כסף חדש.
בגלובס ישנה אופציה לניהול תיק השקעות. תיק זה לדעתי נותן מענה לכל מה שרצית. הוא נותן תשואה של כל מניה לפי קנייה/מכירה, יש בו ניהול מזומן שיכול להיכנס ולצאת מהתיק (אפשר שהמזומן יצבור ריבית) ויש לך חישוב אוטומטי של תשואת התיק ברמה היומית, חודשית, שנתית ובהשוואה לת"א 100 ולנסדאק.
האמת, עדיין אני לא בטוח אם אתה צוחק או אם אתה רציני. אבל אני אנסה פעם אחת נוספת
[quote=asafren]HRL ידידי,
אני חושש שחישוב תשואה כמו בקרן נאמנות היא הדרך היחידה הנכונה לחישוב תשואה (וברור שישנה רק דרך אחת נכונה. אין כמה דרכים נכונות). לחלק לעצמי יחידות השתתפות באופן רעיוני זה בהחלט הכיוון. אני רק מחפש כלי אוטומטי שיעשה זאת בשבילי, כי ידנית זה בלתי אפשרי.
כבר כאן, בשרשור הזה העליתי צורת הסתכלות שונה על חישוב התשואה- חישוב "מלמטה" דהיינו ממחיר הקניה, או חישוב "מלמעלה" - ממחיר המכירה. שתי גישות נפוצות מאוד שכל אחת מניבה תשואה שונה על אותם מספרים.
לגבי השיטה שהצעת: אני שב וטוען שזו דרך מוטעית לחלוטין, שלא תיתן לך תוצאה אפילו קרובה לתשואה האמיתית שלך. חשוב מאוד שאתה, וכל שאר החברים בפורום המתעניינים בנושא (ומי לא מתעניין בתשואות שלו?), תשימו לכך לב!
כשאתה מעלה טענה כבדת משקל כל כך "זו דרך מוטעית לחלוטין" מן הראוי שתציין את הדרך הנכונה לדעתך. היות ואתה לא טורח להעלות את הדרך הנכונה לדעתך, אין לי נקודת התייחסות לדבריך. צר לי.
חשוב להבין: אם אתה רוצה לדעת כמה תשואה עשית על תיק ההשקעות שלך בשלוש השנים האחרונות נניח - אתה חייב לנקוט בדרך חישוב אחת ויחידה (הדרך הנכונה), כי אחרת המספר שתקבל לא יהיה בר-השוואה לתשואה שעשה באותן שלוש שנים מדד המעו"ף, למשל. לכן אין כאן כמה דרכים נכונות, אלא רק דרך אחת ויחידה - היא הדרך שבה מחשבים תשואה של קרן נאמנות.
שוב, בהתעלם לרגע מן "הדרך הנכונה" אם אתה שואל לגבי אופן החישוב התשואה בקרן נאמנות, אני אחזור על עקרונות החישוב.
אני מדגיש שכל מה שאני אומר לא קשור בכלל לשאלות כמו ריבית על מזומן וכו". הוא קשור לשאלה אחת ויחידה: איך מחשבים נכון תשואה של תיק השקעות שיש בו יציאה וכניסה של כסף חדש
בצורה כללית, שוי יחידת השתתפות של קרן נאמנות שווה לסך כל הנכסים (כולל מזומן כולל השקעות) חלקי מספר יחידות השתתפות שהונפקו.
כל כניסה של כסף מזומן "מייצרת" יחידות השתתפות חדשות (במציאות מנפיקים יחידות השתתפות) מספר יחידות ההשתתפות שווה לסכום ההפקדה חלקי שווי יחידת השתתפות. ולכן שווי יחידת השתתפות אינו משתנה כתוצאה מכניסת כסף או מהוצאת כסף - אלא אך ורק כתוצאה מרווחים
כאשר נפדים מזומנים מהקרן, מספר יחידות ההשתתפות קטן (אך לא ערכן) במכפלת מספר יחידות ההשתתפות ושווי יחידת השתתפות= מזומנים שנפדו
בהצלחה לך!
.
אני רציני לגמרי.
אני מזמין אותך לדיון הארוך שהתפתח בנושא הזה (החל מתגובה 15 ואילך) כאן:
http://www.lichyot.com/stocks/%d7%aa%d7 ... 1#comments
אני בטוח שזה ייתן לך תובנות חדשות בנושא.
תוכל גם לראות את הדוגמא המספרית שנתתי שם לכיצד יש לדעתי לחשב תשואה של תיק השקעות.
בגלובס ישנה אופציה לניהול תיק השקעות. תיק זה לדעתי נותן מענה לכל מה שרצית. הוא נותן תשואה של כל מניה לפי קנייה/מכירה, יש בו ניהול מזומן שיכול להיכנס ולצאת מהתיק (אפשר שהמזומן יצבור ריבית) ויש לך חישוב אוטומטי של תשואת התיק ברמה היומית, חודשית, שנתית ובהשוואה לת"א 100 ולנסדאק.
ציינתי כבר שאתר גלובס הוא היחיד שמחשב נכון (בשיטת קרנות הנאמנות) את התשואה, אבל אי אפשר לחשב בעזרתו תשואות של ביצועי העבר.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
