מה הבסיס עכשיו (לאחר התיקון) לחישוב ה-10% רווח?
גם אני חשבתי על כך והגעתי למסקנה שכמו תמיד, היעד הוא ע"פ החישוב הראשוני בהקמת האסט".התחלנו אסטרטגיה בתשלום של 1800-1900 ש"ח ליחידה.
היום קבלנו 2100 ש"ח. ז.א לכל הפחות קבלנו מאתיים ש"ח, בטחונות ליחידה 3000 ש"ח, על כן הבסיס ליחידה הינו בערך 2800 ש"ח. עשרה אחוז 300 ש"ח לערך.
תודה sun, החישוב שלך נראה לי יותר נכון(אצלי החישוב המדויק יוצא 283 ש"ח).
לא בצעתי משום שלא קיבלתי את ה SMS 😮
מה הבסיס עכשיו (לאחר התיקון) לחישוב ה-10% רווח?
גם אני חשבתי על כך והגעתי למסקנה שכמו תמיד, היעד הוא ע"פ החישוב הראשוני בהקמת האסט".התחלנו אסטרטגיה בתשלום של 1800-1900 ש"ח ליחידה.
היום קבלנו 2100 ש"ח. ז.א לכל הפחות קבלנו מאתיים ש"ח, בטחונות ליחידה 3000 ש"ח, על כן הבסיס ליחידה הינו בערך 2800 ש"ח. עשרה אחוז 300 ש"ח לערך.
מה שקיבלנו היום זה לא רלוונטי. אנחנו תמיד מחשבים ע"פ בטחונות/ עלות בזמן ההקמה. באותה מידה שאנחנו לא מגדילים את יעד הרווח לאחר תיקונים (המגדילים את הבטחונות), אנחנו לא משנים את היעד שאנחנו עוברים מאסטרטגיה שלא דורשת בטחונות (להקמתה) לאסט" שדורשת בטחונות.
הרעיון ש-sun מייצג הוא שיעד התשואה הוא מתוך כמה אנחנו מסכנים בהשקעה שלנו.
במקרה שדורשים מאתנו בטחונות, זה בעצם הסיכון שלנו (worst case).
יש מקרים אחרים בהם אנחנו משלמים מראש תמורת האסטרטגיה (כמו בקניית אוכף), אז הבטחונות הם אפס, אבל הסיכון שלנו ב-worst case הוא לאבד את כל ההשקעה, אז צריך לחשב את התשואה מתוך זה.
המקרה שלנו הוא שילוב. מצד אחד יש לנו בטחונות, אבל מצד שני קיבלנו קיבלנו במזומן איזה 200 ש"ח, ועל כן, אנחנו מסכנים את הבטחונות (3,000 ש"ח) פחות המזומן שכבר קיבלנו, ובסך הכל כ-2,800 ש"ח, ולכן יעד הרווח צריך להיות 280 ש"ח.
הרעיון הבסיסי הוא שאנו מבקשים פיצוי על הסיכון שאנו לוקחים בהשקעה שלנו. דרך אגב, זה לא שונה בהשקעה בנכסים אחרים, כמו מניות או אג"ח. כך, ככל שהאג"ח מסוכן יותר, המשקיעים יבקשו תשואה גבוהה יותר על השקעתם (פרמיית סיכון גבוהה יותר).
מצטער אם הארכתי יתר על המידה, אבל זה נראה לי נקודה די עקרונית.
מסכים עם גישתך. הרי לשם דוגמה: לא יתכן באסטרטגיה שמסכנים בה למשל 1000 ש"ח ואחרי תיקונים הסיכון (בטחונות) גדל ל 8000 , שנדרוש בסיכון כה רב 100 ש"ח רווח שזה 10% על הסיכון לפני התיקון.
מאיר טל
הרעיון ש-sun מייצג הוא שיעד התשואה הוא מתוך כמה אנחנו מסכנים בהשקעה שלנו.
במקרה שדורשים מאתנו בטחונות, זה בעצם הסיכון שלנו (worst case).
יש מקרים אחרים בהם אנחנו משלמים מראש תמורת האסטרטגיה (כמו בקניית אוכף), אז הבטחונות הם אפס, אבל הסיכון שלנו ב-worst case הוא לאבד את כל ההשקעה, אז צריך לחשב את התשואה מתוך זה.
המקרה שלנו הוא שילוב. מצד אחד יש לנו בטחונות, אבל מצד שני קיבלנו קיבלנו במזומן איזה 200 ש"ח, ועל כן, אנחנו מסכנים את הבטחונות (3,000 ש"ח) פחות המזומן שכבר קיבלנו, ובסך הכל כ-2,800 ש"ח, ולכן יעד הרווח צריך להיות 280 ש"ח.הרעיון הבסיסי הוא שאנו מבקשים פיצוי על הסיכון שאנו לוקחים בהשקעה שלנו. דרך אגב, זה לא שונה בהשקעה בנכסים אחרים, כמו מניות או אג"ח. כך, ככל שהאג"ח מסוכן יותר, המשקיעים יבקשו תשואה גבוהה יותר על השקעתם (פרמיית סיכון גבוהה יותר).
מצטער אם הארכתי יתר על המידה, אבל זה נראה לי נקודה די עקרונית.
לשימושכם - צפי רווח והפסד לימים הקרובים.
בהינתן אדמת קלה, הרווח המיועד (לפי שיטת שחקן - 10% מהפוזיציה המקורית) עתיד להתקבל ביום המסחר הבא.
כהערת אגב, שימו לב לשינוי הויזואלי במפת הרווח של האסטרטגיה. מציפיה לתנועה חדה אתמול לכיסוי של דשדוש עם עדיפות לירידות.
שוב תודה לאורחן על הטבלה.
אצלי הפוזיציה בהפסד קטן כרגע ולא ברווח.
חברה אני מתפלא עליכם. הרי זו לא פעם ראשונה שאתם מבצעים את האסט" של שחקן. הרי זה ידוע וזה גם בוצע כך בעבר. רוב האסט" שהשחקן ביצע תוקנו במהלכן, כמעט תמיד התיקון הקפיץ את הבטחונות אבל תמיד יעד הרווח היה ע"פ הבטחונות בהקמת האסט" וכך גם מערכת ה SMS חישבה זאת והודיעה על סגירה - 10% מהבטחונות המקוריים.
חברה אני מתפלא עליכם. הרי זו לא פעם ראשונה שאתם מבצעים את האסט" של שחקן. הרי זה ידוע וזה גם בוצע כך בעבר. רוב האסט" שהשחקן ביצע תוקנו במהלכן, כמעט תמיד התיקון הקפיץ את הבטחונות אבל תמיד יעד הרווח היה ע"פ הבטחונות בהקמת האסט" וכך גם מערכת ה SMS חישבה זאת והודיעה על סגירה - 10% מהבטחונות המקוריים.
אני מבין את מה שאתה אומר ואני גם מבין שזו דרכו של שחקן (שאת הערכתנו אליו חבל לפרט), אבל תסכים איתנו שאסור שבגלל זה לא ננסה להבין את מה שאנחנו עושים, ואולי בעקבות כך גם לשנות דברים. המדיניות של שחקן ושל האתר בכלל היא דווקא לעודד חשיבה עצמאית.
חג שבועות שמח.
למרות מה ששחקן אומר, אני מאמין שברגע שהפוזיציה שונתה (תקבול ו/או בטחונות), ה - 10% חייבים להיות מחושבים מסכום ההשקעה החדש (השקעה זה בטחונות פחות תקבולים).
למשל אם אסטרטגיה היתה פעילה במשך שבועיים, וביומיים הראשונים שלה הייתם בהשקעה של, נניח, 3000 ש"ח ולאחר מכן היה תיקון ומאז ועד סוף האסטרטגיה (12 יום) הייתם בהשקעה של 6000 ש"ח, אז זה קצת מצחיק להגיד ש - 10% זה 300 ש"ח...
אתם סיכנתם 6000 ש"ח ולכן זה הסכום הקובע.
למרות מה ששחקן אומר, אני מאמין שברגע שהפוזיציה שונתה (תקבול ו/או בטחונות), ה - 10% חייבים להיות מחושבים מסכום ההשקעה החדש (השקעה זה בטחונות פחות תקבולים).
למשל אם אסטרטגיה היתה פעילה במשך שבועיים, וביומיים הראשונים שלה הייתם בהשקעה של, נניח, 3000 ש"ח ולאחר מכן היה תיקון ומאז ועד סוף האסטרטגיה (12 יום) הייתם בהשקעה של 6000 ש"ח, אז זה קצת מצחיק להגיד ש - 10% זה 300 ש"ח...
אתם סיכנתם 6000 ש"ח ולכן זה הסכום הקובע.
זה בסה"כ עניין של הגדרה
אם נאלצת לתקן את הפוזיציה כנראה שהמדד הלך נגדך ונאלצת לתקן כדי לייצר רווח.
אם תנסה להגדיל את יעד הרווח בעקבות שימוש בעוד בטחונות סופך שתפסיד כסף.
אם אתה רוצה לשנות את ההגדרה ולציין שהרווחת רק 5% כתוצאה מהתיקון אז בבקשה.
ייתכן שאתה צודק בגישתך זו אבל אימוץ השיטה שלך עלול לטעמי לבלבל אחרים.
בברכה
Long
שחקן שלום:
בדיון שאנו מנהלים כאן בשאלה איך לחשב את הבסיס לחישוב 10% הרווח, חברים מרבים לצטט אותך ("כך שחקן אומר", "כך שחקן מחשב", וכו"). נראה לי חשוב שנשמע את דעתך בנושא מכלי ראשון.
בתודה ובברכת חג מתן תורה שמח.
בכדי ליישר קו - ציינתי ואציין בשנית, כי ה 10% הן מהחישוב הראשוני.
הסיבה לכך הינה שיתכן גם מצב הפוך:
נרויח 200 ש"ח בלבד ליחידה, אך באסטרטגיות מסוימות (לדוגמא ללא גידור מלא), הסטיה תרד -
ואז מה שנחשב כ 5% יכול להיהפך ל 10% בשל ירידה בצרכי הבטחונות, אע"פ שלא היתה צמיחה
ברווח הכספי.
במקרים אחרים אנו דוקא מקטינים את הצורך בבטחונות, ושוב, זה עלול לפגוע בחישוב המוחלט.
אין דבר העומד בפני הרצון 😎
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
