מצטרף גם לבקשה, לכללי ניהול אוכף כתוב.
מאיר טלבאופן כללי מה שעושים, לפחות זה מה שלמדנו בקורס ב", זה שמזיזים כל הזמן את הרגל שעליה הרווחנו.
למשל, פתחנו אוכף 1000, והשוק התחיל לצנוח (לכיוון יציאה מהגבול התחתון), אז מתחילים לקרב את הרגל של ה CALL-ים => נקנה C1000, נמכור C990 וכן הלאה.
האוכף מתהפך, נעשה את אותו דבר לרגל של ה PUT-ים. נעלה מ 1000, ל 1010 (קנייה P1000, מכירה P1010).אני באופן אישי משאיר לי בטחונות יפים ופועל באופן הבא:
- במקרה והמדד מדשדש, הרווח אט אט מגיע מהטתא => אין צורך לתקן
- במקרה והשוק עולה או יורד חדות, אני מחזק את הכתיבות ברגל שנשחקה. לדוגמא - עליות חדות => כותב עוד PUT-ים על הסטרייק שעליו פתחתי את האוכף.
בעיות באסטרטגיה כזו יכולה בעיקר להיות כשהשוק מתחרפן (עולה יום 5%, יורד יום 5%), שזה אומר שהסטייה בעננים. במצב כזה אני לא אהיה בפוזיציה כזו.הראל בוקר טוב, הסיפא לא ברורה לי.
אתה כן נמצא שם בשוק כזה, בחודש האחרון לא היו הרבה ימים שהשוק פתח בגפים למעלה/למטה?
אני אכן נמצא בשוק תנודתי עם אוכף כתוב. אבל..
השוק כרגע לא עד כדי כך תנודתי 23-26 אם אינני טועה (בניגוד למעל שלושים שראינו לפני הפקיעה האחרונה)
יש עוד המון המון זמן לפקיעה
היכולת לתקן אוכף קלה באופן יחסי, במיוחד שיש הרבה ביטחונות
ההפסד מוגבל, והוא לא כזה גבוה ביחס לביטחונות ולסיכון (שלוקח בחשבון גם ניהול של הפוזיציה)
כתבתי את האוכף בימי הפאניקה! הפרמייה על האוכף הייתה גבוהה, כך שהרגשתי ש"שווה" להינות מהפאניקה.
באופן כללי, אני חושב שאוכף זו אסטרטגיה מאוד מהרבה בחינות.
ד.א. לדעתי, קל לי יהיה הרבה יותר להתנהל עם אוכף כתוב מאשר עם שוקת רחבה (יחסית) בימי פאניקה.
ההפסד המקסימלי בשוקת יכול להיות אסטרונומי ביחס לפרמיה שמקבלים עליה
ככה נראה" האוכף שלי עכשיו.
http://www.zerosum.co.il/Users/941/Positions/Show/4518
שים לב להפסד מקסימלי ביחס לרווח ולביטחונות נטו.
אוקי - עידכון מהיום (ותודה לקולטון על התמיכה) - שני אוכפים שנפתחו ב-30/5:
אוכף על 1100 - רווח פנומנלי של 1690שח
אוכף 1110 - רווח פנומנלי של 808 ש"ח
בוצעו שני שיפוצים - נעילת רווח הקול שנשחק וכתיבת קול בסטרייק אחד נמוך יותר. גם קירוב ההגנה של הקול (שהרבה יותר זולה כרגע).
מסתבר, שהכתיבה של הקולים "הזיקה" ומה שהביא את הרווח זה הכסף ש"חזר הביתה" מהפוט הכתוב - בגלל העליות של היום.
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=16620
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=16635
שחקן - התייחסותך לשירשור לעיל?
(בהיעדר התייחסותך הריני רואה זאת כאור ירוק לכתוב 1000 אוכפים כאלה בחודש הבא......ואז מה ישאר לשחקנים.....סתם )
בקיצור שחקן - איך אנהל אוכף?
תודות
אוקי - עידכון מהיום (ותודה לקולטון על
התמיכה) - שני אוכפים שנפתחו ב-30/5:אוכף על 1100 - רווח פנומנלי של 1690שח
אוכף 1110 - רווח פנומנלי של 808 ש"חבקיצור שחקן - איך אנהל אוכף?
תודות
מכיוון שאני שונא להאכיל בכפית, אבל גם לא יכול לראותך מתאמצת
ולשמור על שתיקה, אתן לך שני טיפים, שביחד יוכלו לקדם אותך
רבות בהבנת האוכף הכתוב (זה עדיין לא מסביר איך לנהל, אבל כדי
לדעת לנהל רצוי קודם להבין מה היה):
1. באחת התגובות שלך (באחד השירשורים האחרים), ציינת כי עדיף
היה באם היית עושה משהו נוסף, סוג של מעקב....
2. ואילו היית עושה את מה שבסעיף 1, היית יכולה כעת לנתח שלב
אחרי שלב את התפתחות האוכף, לא בערך, לא אולי ולא חלקית, אלא
בצורה ברורה ויפה.
והכי חשוב - ניתן היה להסיק מסקנות כלשהן שיעזרו בעתיד.
אגב, נותרו שבועיים לפקיעה, ועדיין ניתן להמשיך עם האוכף
התיאורטי + כן לעשות את מה שבסעיף 1.
סביר שהמסקנות עבור מחצית החודש השניה לא יהיו רלוונטיות
למחצית החודש הראשונה, אבל יהיו מעניינות בפני עצמן.
בי
גיל
אוקי - עידכון מהיום (ותודה לקולטון על
התמיכה) - שני אוכפים שנפתחו ב-30/5:אוכף על 1100 - רווח פנומנלי של 1690שח
אוכף 1110 - רווח פנומנלי של 808 ש"חבקיצור שחקן - איך אנהל אוכף?
תודותמכיוון שאני שונא להאכיל בכפית, אבל גם לא יכול לראותך מתאמצת
ולשמור על שתיקה, אתן לך שני טיפים, שביחד יוכלו לקדם אותך
רבות בהבנת האוכף הכתוב (זה עדיין לא מסביר איך לנהל, אבל כדי
לדעת לנהל רצוי קודם להבין מה היה):
1. באחת התגובות שלך (באחד השירשורים האחרים), ציינת כי עדיף
היה באם היית עושה משהו נוסף, סוג של מעקב....
2. ואילו היית עושה את מה שבסעיף 1, היית יכולה כעת לנתח שלב
אחרי שלב את התפתחות האוכף, לא בערך, לא אולי ולא חלקית, אלא
בצורה ברורה ויפה.
והכי חשוב - ניתן היה להסיק מסקנות כלשהן שיעזרו בעתיד.אגב, נותרו שבועיים לפקיעה, ועדיין ניתן להמשיך עם האוכף
התיאורטי + כן לעשות את מה שבסעיף 1.
סביר שהמסקנות עבור מחצית החודש השניה לא יהיו רלוונטיות
למחצית החודש הראשונה, אבל יהיו מעניינות בפני עצמן.בי
גיל[/quote:32msb3m0]הי גיל,
ראשית, תודה על ההתייחסות.
שנית, הצמדתי פקח לכל יווניה......נראה מה יצא.
בגדול – מה שקרה עד עכשיו נראה לי זה שילוב של ירידת המדד ואיתו הדלתא, הימים שחלפו ועימם התטא, וסטיית התקן שירדה ועימה ווגא ידידתינו. נכון שזה שיטחי אבל – התנועות ברורות והמחירים תמיד נכונים (כמו שיוסי לימד בקורס).מה שלא ברור לי זה באילו תנאים כדאי לפתוח את האוכף, ואיך לנהל אותו, מתי לצאת, מה קורה במצבי שוק שונים.
כרגע האוכפים נותנים תשואה של מעל 100%, כולל תיקון שביצעתי – שמשמעותו לקבע רווח מרגל הקול שנשחקה יפה ולכתוב קול בסטרייק נמוך יותר. (אולי גם לקדם קצת את ההגנה שלו שהיא זולה יחסית עכשיו).
לאחר שקיבעתי את הרווח מרגל זו, המדד שב לעלות והחזיר לי כסף על רגל הפוט המפסידה – או אז כבר ניתן היה לחגוג – שכן תשואה כזו היא באמת מחזה נדיר.
כל זאת כפוף כמובן לשאלה – איך התנהג המדד ב-11 הימים האחרונים מאז שפתחתי את האוכף, ואם יתנהג אחרת – מה הכללים.בכל מקרה מאז הצאט עם שחקן – פתחתי אוכף חדש 1070-60 כולל תיעוד של היווניות הצמודות והגנה משטרתית במרחק שני רחובות (סליחה סטרייקים).
נראה מה יהיה
בכל מקרה תודה
ואשמח אם שחקן יציץ כאן....
הי לכולם (או לכל מי שמתעניין.....)
הנה הסבר חלקי להצלחת שני האוכפים ש"רכבתי" עליהם:
נגזרי מדד ת"א-25 - סטיות תקן
מתאריך 30/05/2010 עד תאריך 12/06/2010
תאריך סטיית תקן לצורך חישוב ביטחונות (סטיית תקן היסטורית (120 יום
10/06/2010 23 16
09/06/2010 23 16
08/06/2010 23 16
07/06/2010 21 16
06/06/2010 24 16
03/06/2010 24 16
02/06/2010 25 16
01/06/2010 23 16
31/05/2010 24 16
30/05/2010 25 16
ס.ת. בטור האמצעי.
כלומר - מיום כתיבת האוכף - סטיית התקן הלכה וירדה. מאחר והווגא היתה דומיננטית מאוד בתחילת החודש (כ-100 ש"ח), הרי עם הירידה בסטייה + הימים שחלפו (בהם הווגא הולכת לקטנה) - אזי האוכפים נשחקו.
למה זה הסבר חלקי? כי בחגיגה הזו השתתפו עוד יווניות....
אשמח לתובנות נוספות
אוקי, נגמר החודש ועימו האוכפים.
מצאתי לנכון לדווח מה עלה בסופם.
- האוכף על 1110 - כ-30% רווח.
האוכף על 1100 - 134% רווח
בשניהם בטחונות של 1000-2000 ש"ח (כולל הגנות לא צמודות ותקבול מדהים בתחילת החודש בשל סטיות גבוהות והרבה מזל)
- תיקון אחד בכל אוכף - כאשר המדד צנח בשבועיים הראשונים של החודש, נקנה חזרה הקול ונכתב בסטרייק יותר נמוך. אחכ כשחזר המדד לעשתונותיו - החזיר הפוט את ההפסדים שהיו גבוהים מהקול החדש שניזוק. כל זה על רגל אחת ובשטחיות גמורה. מה שחשוב זו המסקנה.
מסקנה: הצלחה פנומנלית!
יחס סיכוי סיכון מדהים, תסכימו איתי (להבדיל מאותו יחס בשוקת).
I REST MY CASE
הצלחות
ברכות על הרווחים ! 😎
אנחנו צריכם אלגוריתם להשקעה באוכף, סטייל מה שעשינו בשוקת.
כל הכבוד ריקי!
שחקן, נשמח להתייחסות כלשהי...
מצטרף לבקשה לשחקן מעוף
ברכות על הרווחים ! 😎
אנחנו צריכם אלגוריתם להשקעה באוכף, סטייל מה שעשינו בשוקת.
........
מסקנה: הצלחה פנומנלית!יחס סיכוי סיכון מדהים, תסכימו איתי (להבדיל מאותו יחס בשוקת).
I REST MY CASE
אני לא רוצה להשמע משוחד או משהו, (בסך הכל השוקת זו לא המצאה שלי), אבל ראינו שבשוק משוכלל, אין מתנות חינם. הכוונה היא שאם בשוקת מגיעים ל 5%-7% בחודש, אז זה אומר שיחס הסיכוי סיכון הוא הרבה יותר לטובת הסיכוי, באופן משמעותי ביותר. שהרי ברור שאם תכווני לאזור ה 2% בחודש, אז בכלל הסיכוי להידפק מיקרוסקופי. אם את מדברת על 30%-130% רווח, אז היחס סיכוי סיכון חייב להיות פחות טוב. אין קסמים.
דמי כיס
הי,
ראשית, דע לך שאני מעריכה מאוד את הפוסט שאתה מנהל. לא שראיתי איזשהן מסקנות יוצאות דופן מניהול שוקת, אבל יש לך ראיית שוק טובה לדעתי, ובהחלט מעניין לקרוא שם.
לעצם העניין - כשאתה מסכן 1000 ש"ח כמו שסיכנתי באוכף ומקבל 1300 חזרה (אפילו 500 אם תרצה) זה לא כמו לסכן 10,000 ש"ח ולקבל עליהם 8% ואפילו אהיה לארג"ית איתך - 10% בחודש בשוקת.
לזה התכוונתי יחס סיכוי-סיכון.
גודל המחיקה בשוקת אינו פרופורציונלי לתקבול. באוכף - יש לך סיכוי טוב להרוויח תשואה הרבה יותר גבוהה באותו פרק זמן ולסכן עשירית ממה שאתה מסכן בשוקת.
ועדיין - שוקת בעני היא אסטרגיה נוספת ולא עיקרית.
.............
לעצם העניין - כשאתה מסכן 1000 ש"ח כמו שסיכנתי באוכף ומקבל 1300 חזרה (אפילו 500 אם תרצה) זה לא כמו לסכן 10,000 ש"ח ולקבל עליהם 8% ואפילו אהיה לארג"ית איתך - 10% בחודש בשוקת.
לזה התכוונתי יחס סיכוי-סיכון.
גודל המחיקה בשוקת אינו פרופורציונלי לתקבול. באוכף - יש לך סיכוי טוב להרוויח תשואה הרבה יותר גבוהה באותו פרק זמן ולסכן עשירית ממה שאתה מסכן בשוקת.
.....
קודם תודה על הקומפלימנט
חסר פרמטר אחד חשוב במה שאת כותבת. אמנם באוכף, ניתן לקבל תשואה של 100% יחסית לסיכון המקסימלי. שזה ממש מעולה. אבל מה הסיכוי שזה יקרה?
חישובי הסיכוי הוא עניין מורכב מבחינה מתמטית. (למעשה מה שעשו B&S זה לקבוע מודל שאומר שהכל מגולם במחיר, ואז חישבו סיכוי לרווח יחסית לסיכון בקניית האופציה.)
אבל אפשר אינטואיטיבית להגיד, שאם מישהו פותח שוקת בתחילת חודש (ועזבי כרגע קרובים), הסיכוי שלו להרוויח גדול משמעתית מאשר מי שפותח אוכף.
ברור שאסטרטגיה אחת היא לא במקום השניה. לכל אחת יש את היתרונות והחסרונות שלה. אני בחרתי בשוקת כי טוב לי עם משהו שנותר רווח קטן בסיכוי הצלחה גבוה. ואת זה יש בשוקת ואין במקומות אחרים.
והכישלון שלי במאי, נובע אך ורק מנסיונות הגדלת רווח מטופשים. אין לזה קשר לשוקת עצמה. בשוקת סטטית שנפתחת בתחילת חודש ותו לא, קשה מאד לפספס.
היי אופיר,
כמי שעוקב אחרי השרשור שלך, קודם כל הרבה הערכה לרמה, לידע ולשיתוף הדעות. יישר כח.
אני גם עושה שוקת מדי חודש, ולדעתי המאמץ, המתח והעצבים, לא שווים את התשואה הנמוכה ביחס לסיכון של 100%.
מספיק שפעם בשנה יהיה כשל אז מפסידים את כל הרווחים, ומי כמוך יודע שהיו בחודשים האחרונים הרבה מצבים הקרובים לכך, וגם לי ולחברים רבים היו מצבים שגרמו להפסדים ע"י הזזות , אילוצים ,שטויות והרבה גרידיות.
מה שקרה למשל בחודש האחרון היה רחוק מכללי שוקת רחבה ובמיוחד כשהמדד היה 1130 רוב החברים היו קרובים מדי...
אני אישית, אמרתי החודש , שאם כבר שוקת אז לא רחבה, ובסוף התקרבתי מאד לגבולות שהציב שחקן מעוף 1110-1140 - אם כבר לוקחים סיכון , אז שתהיה תשואה הולמת בתמורה.
באוכף כתוב מסכים לדברי הטעם של ריקי ולדעתי הכסף שמסכנים שווה את פוטנציאל הרווח.
מקווה שמישהו ייתן כללי אצבע לניהול/תיקון אוכף כתוב.
ערב טוב לכולם
מאיר טל
................
אני אישית, אמרתי החודש , שאם כבר שוקת אז לא רחבה, ובסוף התקרבתי מאד לגבולות שהציב שחקן מעוף 1110-1140 - אם כבר לוקחים סיכון , אז שתהיה תשואה הולמת בתמורה.
................
הי מאיר.
זה בסך הכל רעיון טוב מאד. יכול להיות שגם אני אעשה את זה. אבל בקטן (וממליץ שגם אתה בקטן). כי למעשה, אין שום אסטרטגיה מלבד השוקת, שאני מוכן לשים בה 100% מהביטחונות.
הסיכון והפחדים שיש לכולנו, נובעים רק אחרי קרובים. אם אתה לא מקרב, אין מה לחשוש. מי שהיה למשל ביום ראשון בתחום של 1040 - 1190, יכול היה להסתכל באדישות מוחלטת על כל מה שקורה. וזו בעצם שוקת רחבה אמיתית. כל מי שחשש היה מי שהתקרב ל 1150. ומי שממש נלחץ היה מי שהיה ב 1140. וזה פשוט כבר לא היה שוקת רחבה קלאסית, אלא שוקת בינונית. לא שזה לא טוב, אבל זה מה שזה.
בוודאי שלהתחיל בקטן. אני בראשון מתכוון לכתוב אוכף - יחידה אחת או שתיים, בשביל ללמוד את הניהול. מוכן לסכן 1000 שח ליחידה (בטחונות 4K, תקבול התחלתי לפחות 3K) בשביל הלמידה.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
