אני די חדש בתחום.
התשובה של דמקה נשמעת לי הכי קולעת בכל הדיון המעניין
הי דמקה,
האמת שהתגובה שלך קצת הפחידה אותי.
אני חושב שהגזמת במקצת. נכון, יש לדעת היטב מה עושים, ונכון, להפעיל שיקול דעת
אבל לא מדובר פה במדע טילים או בניתוח מוח, לא צריך 10 שנות התמחות ב MIT.
אני לא מקל ראש לחלוטין בידע שדרוש להפעלת אסטרטגיה חודשית אבל גם לא דוגל בהפחדה ("דרך חתחתים"...).
יתרה מזאת, חלק מהידע שציינת ("יכולת לקרוא סימנים, יכולת להבין הרבה מהלכים קדימה לפני שהם קרו") להערכתי לא ממש קיים....
אני מוציא פרנסה שנייה לא רעה כלל מהרצת אסטרטגיה חודשית כמעט שלוש שנים, איני רואה את עצמי שמומחה בתחום,
אבל בתחום הזה לעתים יש מצב שבו "מרוב עצים לא רואים את היער", כלומר מרוב נתונים לא רואים את הסוף...
ישנה בדיחה שהיא לעתים רלוונטית לנושא:
מורה למתימטיקה הולך ברחוב. עוצרת לידו מרצדס מפוארת, ובפנים תלמיד שלו לשעבר, לבוש בחליפת פאר, ומציע לו טרמפ.
אומר המורה: "שמע, לא נעים לי, אבל כיצד הגעת לבגדים כאלה ורכב כזה? אני זוכר אותך בתור התלמיד הכי גרוע בכיתה..."
אומר התלמיד לשעבר: "לא עשיתי הרבה. פתחתי דוכן תפוחים, אני קונה תפוח בשקל, מוכר בשניים, עושה 5% והולך הביתה"
:))
אני גם (כמו ה-freedom לפני) חושב שדמקה קצת הגזים. לא במובן שמה שהוא כתב הוא לא נכון (למרות שאני חושב שהוא קצת "נסחף" בחלק מהדברים) אלא במידתיות. אני בשום פנים ואופן לא מקל ראש באתגרים וסכנות שמסחר במעו"ף מלווה בהם, אך לדעתי מה שהוא אמר יותר מתאים לאלה שמנסים להתפרנס במשרה מלאה מזה ולעניות דעתי (לא רוצה לענות בשביל כולם) הרוב המוחלט של האנשים כאן מחפשים תוספת לפרנסתם העיקרית. שוב, זה לא אומר שהכל פשוט (ממש, אבל ממש לא) אך אם אתה מסוגל לא להתפתות ברדיפה אחרי הכסף שכביכול על הריצפה (הוא לא) וצברת ידע ונסיון בסיסי לפני שסכנת סכומים משמעותיים (כשאני אומר משמעותיים, אני עדיין מתכוון למהשהוא שלא יגרום לך לשנוי אורך החיים שלך גם אם תפסיד את כל הסכום שסיכנת) , אתה יכול לעבוד במעו"ף (ועוד הפעם - בזהירות ואחריות), באמת שאין קיצורי דרך.
אם ללכת לפי קרטריונים שדמקה הציב, אז בודדים (גם בזה אני לא בטוח) יוכלו לעמוד בהם. ולדעתי, הם במובנים מסויימים לא כ"כ רלוונטיים לאלה בינינו שמחפשים תוספת צנועה (אבל באמת צנועה) להכנסתם.
יש בעיה עם ההסתפקות במועט כביכול.
רבים כאן אומרים שהם לא גרידיים ומספיק להם רווח חודשי קל,
אין להם עיניים גדולות.
זה נשמע טוב על הנייר.
הבעיה שבמקרי קיצון אפשר להפסיד הרבה,
כמו שהרבה כאן הפסידו בספטמבר,
שהיה חריג אבל בשום אופן לא מקרה קיצון.
אם מסתפקים במועט לוקח המון זמן להחזיר הפסד אחד כזה.
תראו בתור דוגמא את דמי כיס שייקח לו כנראה יותר משנה להחזיר את ההפסד.
לעומת זאת באסטרטגיות יותר "מסוכנות" שרווח גדול יותר בצדן
אפשר להתאושש מהר יותר
לעניות דעתי
ספטמבר היה ארוע של פעם בשלוש - ארבע שנים.
דיברתי פה הרבה על תוחלת.
כמו שדמי כיס עובד (אני מקווה)
הוא יחזיר את ההפסד תוך שנה ותוך חצי שנה נוספת יעשה תשואה שאף תיק מניות או מדד לא יביס
וזאת על כל התקופה של השנה וחצי כולל ספטמבר
לא יאומן
קול 1400 נסחר 260
פוט 1220 נסחר 520
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10091
עוד מעט נסגור את ה 1.5%-2%
ונעבור ל אפריל
[quote=קאריה]מתוך התיק
C01400-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 571 -3.87 -10 -5,710.00 54
P01220-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 349 -15.5 -5 -1,745.00 54
שים לב ש 100 נקודות ב קול 1400 מרץ יתן 1000 שח
100 נקודות בפוטים יתן עוד 500 שח
ויש לך אחוז וחצי בשבועיים
בוצע ב 27/1
[quote=קאריה][quote="קאריה":21r40e2p]מתוך התיק
C01400-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 571 -3.87 -10 -5,710.00 54
P01220-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 349 -15.5 -5 -1,745.00 54
שים לב ש 100 נקודות ב קול 1400 מרץ יתן 1000 שח
100 נקודות בפוטים יתן עוד 500 שח
ויש לך אחוז וחצי בשבועיים
בוצע ב 27/1[/quote:21r40e2p]
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10091
הרווח שנקבע בתחילת החודש הושג
יש לסגור את האיסטרטגיה
ולהתכונן לפתוח אפריל
בתכנון 5 פוטים כתובים 1200
בתכנון 5 קולים כתובים 1440
תקבול משוער 650 כפול 5 פוטים (יש קונה)====3250 שח
תקבול משוער 450 כפול 5 קולים (יש קונים)===2250 שח
סה"כ תקבול 5,500 שח ,
ביטחונות נדרשים 50,000 שח
2 אחוז לחודש יתן אלף שח
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
רעיון שיקרום עור וגידים
עדיין לא לביצוע
לא חייבים להסכים עם מה שאני כתבתי כאן, אבל זחיחות היא לא הדרך.
freedom הדוגמא שנתת לגבי המורה והתלמיד כל כך לא רלבנטית. מי שחושב שהמסחר במעוף זה לקנות בזול ולמכור ביוקר הוא מהמר, כי כדי להשיג מטרה כזאת אתה חייב להמר. יש כלים שמאפשרים במסחר תוך יומי לבצע את זה, אבל זה לא מתאים לסוחרי אסטרטגיות, כי זה דורש עבודה טכנית וסיזיפית ולא כל אחד מתחבר אליה. בדרך כלל מי שמגיע למעוף מחפש לסחור דרך אסטרטגיות, ובשיטת מסחר כזאת אתה לא קונה בזול ומוכר ביוקר, כי זה פשוט בלתי אפשרי.
ודבר נוסף, מי שחושב שלהיות מדען טילים או לימוד ב MIT דורש יותר יכולות וכשרון מאשר מסחר במעוף לדעתי טועה ובגדול. להבדיל אלף אלפי הבדלות, המסחר במעוף מייצג אינסוף של אפשרויות ואתה צריך ברוב המקרים לחקור אותו לבד, בעצמך, אין לך גיבוי מעבר ללימוד קורסים וספרים שלא יתנו אף פעם את התשובות המדויקות והנכונות שמתאימות לך, למקום שבו אתה דורך. כדי להיות סוחר במעוף, אתה חייב ללמוד מהרגליים. לפתח שיטות בעצמך. לחקור את העולם המקסים הזה בעצמך, ולהבין אותו מהקרביים. הבעיה שזה באמת עולם אינסופי ובכדי להבין אותו לעומק, אתה כל הזמן לומד ולומד ולומד (הכל תוך כדי מסחר כמובן), וזה אף פעם לא נגמר. מהזווית שלי - אין מקצוע יותר מאתגר מאשר להיות סוחר במעוף. פשוט לא קיים מקצוע שדורש להפעיל בעת ובעונה אחת כל כך הרבה תכונות אופי, יכולות ומחשבות, ואני אומר את הדברים בבטחון מלא בתור אדם שעשה בחייו לא מעט דברים מאתגרים, סיים תואר ראשון בהצטיינות יתרה, סלל לעצמו קריירה במקצוע לא פשוט, ומתעסק עם דברים מתוחכמים מדי יום ביומו (והדברים חו"ח לא נאמרים ממקום של גאווה אלא כדי להסיר ספק שמא דבריי נאמרים ממקום של בורות או אי היכרות מדע והשכלה וכיוצב").
לסיום אני רוצה לסיים במשפט שהמורה דרך שלי במעוף תמיד אמר לי:
"אליי באים כל הזמן אנשים שרוצים ללמוד והם באמת חושבים שלסחור במעוף זה ללמוד ממישהו שיודע וזהו - תכלס לצאת לדרך. הם לא מבינים שמסחר במעוף זו דרך חיים, זה מקצוע, זו עבודה לכל דבר וענין, ושרק מי שמתייחס לכך כאל עבודה בסופו של דבר יגיע לתוצאות".
זה משפט שאמר אחד מהאנשים הכי מוערכים עליי, ולדעתי אחד מסוחרי המעוף הפרטיים הכי טובים ומקצוענים שקיימים בשוק הזה, ותאמינו לי שככל שהזמן עובר אני מבין היטב על הבשר כמה הדברים שלו נכונים, וכמה שכל יש בהם.
אין כאן קיצורי דרך. תשאלו את אלה שהרוויחו 3 שנים ואז הפסידו הכל ויותר. תשאלו את אלה שהרוויחו מספר חודשים ואז נמחקו. תשאלו את אלה שהצליחו לשרוד ומבט על הגב שלהם יציג את כל הצלקות שנחרכו על הבשר. תשאלו את הגדולים ביותר כמה כסף הם הפסידו לפני שהתחילו להרוויח.
ושלא יספרו לכם סיפורי מעשיות.
הי דמקה
אני לא מעוניין להפוך את זה לדיון, כל אחד זכאי לדעתו
אבל רק דבר אחד: הבדיחה שכתבתי בפוסט הקודם היא *בדיחה*, לא דוגמא
לא באמת חשבת שזו דוגמא למסחר במעוף, נכון???
הבדיחה באה לייצג את דעתי, שלעתים מרוב עצים לא רואים את היער...
את דעתי בקשר לדברים הבסיסיים שיש לדעת במסחר במעוף כבר ציינתי כאן
שוב, אני לא חושב שמדובר במדע אטומי, ואפשר לומר זאת מבלי לביע לקיצוניות השנייה שהיא זחיחות
ואגב, נראה לי שלמרות מה שכתבת אתה צריך קצת יותר להעריך את תחום המדעים
לומדים שם דברים מעט מורכבים יותר מהידע הנדרש למעוף
אני די בקי בנושא ולא רואה עצמי בדרגת מדען אטום...
שוב, דעתי בלבד
דרור
[quote=קאריה][quote="קאריה":40rp2zjo][quote="קאריה":40rp2zjo]מתוך התיק
C01400-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 571 -3.87 -10 -5,710.00 54
P01220-1 ת25-מרץ 16:30 27.01.11 349 -15.5 -5 -1,745.00 54
שים לב ש 100 נקודות ב קול 1400 מרץ יתן 1000 שח
100 נקודות בפוטים יתן עוד 500 שח
ויש לך אחוז וחצי בשבועיים
בוצע ב 27/]
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10091
הרווח שנקבע בתחילת החודש הושג
יש לסגור את האיסטרטגיה
ולהתכונן לפתוח אפריל
בתכנון 5 פוטים כתובים 1200
בתכנון 5 קולים כתובים 1440
תקבול משוער 650 כפול 5 פוטים (יש קונה)====3250 שח
תקבול משוער 450 כפול 5 קולים (יש קונים)===2250 שח
סה"כ תקבול 5,500 שח ,
ביטחונות נדרשים 50,000 שח
2 אחוז לחודש יתן אלף שח
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
רעיון שיקרום עור וגידים
עדיין לא לביצוע[/quote:40rp2zjo][/quote:40rp2zjo]
עדיין לא בוצע וחבל
[quote=קאריה]רווח של 1000 שח 2% בנתיים
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
טווח הגנה אדיר
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
הרווח על ל 3% 1500 שח
בלי סיכון
תנו לטטא לעבוד
[quote=קאריה][quote="קאריה":117juxdy]רווח של 1000 שח 2% בנתיים
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
טווח הגנה אדיר
http://www.zerosum.co.il/Users/454/Positions/Show/10545
הרווח על ל 3% 1500 שח
בלי סיכון
תנו לטטא לעבוד[/quote:117juxdy]
הרווח כבר 4% בלי לחץ רק להחליט מתי לאסוף את הכסף
נראה תוחלת לאורך זמן
אריה, דישדוש הוא דישדוש בכל ספקטרום. כל מי שכתב שני צדדים לאחר שהמדד התיצב וסטיית התקן ירדה , הרוויח, לא משנה אם כתב לחודש הבא חודש נוכחי, קרוב, רחוק , בתוך הכסף/ מחוץ לכסף. זה טבעו של דישדוש.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
