הציפיות למדד חודש יולי עמדו על 0.8 ובפועל קיבלנו 0.5 ואיך זה קשור לשוק המניות?
א. שוב הפתעה שלילית במדד המחירים לצרכן, מה שאומר שלסטנלי פישר יהיה יותר קשה להעלות את הריבית, כי העלאת ריבית היא צעד אנטי-אינפלציוני והמטרה של הבנק המרכזי היא קודם כל לשמור על רמת המחירים ולא לרסק אותה.
ב. ריביות נמוכות הופכות את המניות לאטרקטיביות יותר ביחס לאלטרנטיבות הסולידיות שנותנות היום 0% + מדד לתקופה של שנתיים שלוש.
ג. עוד רגע יתעוררו האנליסטים שבחישובי ה DCF (מודל תזרים מזומנים) לקחו בחשבון התייקרות של הוצאות המימון של הפירמות (בגלל המדד ובגלל העלאות הריבית) ויבינו שאין אינפלציה ואין ריבית ויוציאו המלצות מעודכנות מעלה. שימו לב, כי בחלק מהחברות הוצאות מימון שקטנות באחוזים בודדים עשויות להגדיל את תזרים המזומנים של החברה בעשרות אחוזים.
בקיצור, מדד נמוך מהצפוי = חדשות טובות לשוק המניות.
מנהל תיקים.
אם אני זוכר נכון צפי היה 0.6
הצפי הכללי היה עליה של 0.7% . ליתר דיוק השתתפו בסקר 11 כלכלנים , 8 מהם חזו עליה של 0.7% , שניים חזו עליה של 0.8% וכלכלן אחד חזה עליה של 0.9% .
[quote=מנהל תיקים]הציפיות למדד חודש יולי עמדו על 0.8 ובפועל קיבלנו 0.5 ואיך זה קשור לשוק המניות?
א. שוב הפתעה שלילית במדד המחירים לצרכן, מה שאומר שלסטנלי פישר יהיה יותר קשה להעלות את הריבית, כי העלאת ריבית היא צעד אנטי-אינפלציוני והמטרה של הבנק המרכזי היא קודם כל לשמור על רמת המחירים ולא לרסק אותה.
ב. ריביות נמוכות הופכות את המניות לאטרקטיביות יותר ביחס לאלטרנטיבות הסולידיות שנותנות היום 0% + מדד לתקופה של שנתיים שלוש.
ג. עוד רגע יתעוררו האנליסטים שבחישובי ה DCF (מודל תזרים מזומנים) לקחו בחשבון התייקרות של הוצאות המימון של הפירמות (בגלל המדד ובגלל העלאות הריבית) ויבינו שאין אינפלציה ואין ריבית ויוציאו המלצות מעודכנות מעלה. שימו לב, כי בחלק מהחברות הוצאות מימון שקטנות באחוזים בודדים עשויות להגדיל את תזרים המזומנים של החברה בעשרות אחוזים.
בקיצור, מדד נמוך מהצפוי = חדשות טובות לשוק המניות.
מנהל תיקים.
יכול להיות שהיו "חזאים" שחזו נכון את המדד הנמוך ולכן הבורסה סגרה בעליה של 0.7 אחוז, למרות הסנטימנט השלילי בעולם?
ואז המדד הנמוך כבר מתומחר?
טוב, את זה נראה כבר מחר......
ל-sun99:
רק אם הם חוזי עתידות והיום בבוקר כבר ידעו שתהיה הפתעה במדד כלפי מטה.
מי שחושב שאנליזות החזאים היו מוגזמות פשוט פעל על פי האנליזות שלו ולכן ההשפעה שלהם נפרסה על פני החודשים האחרונים.
כי אחד עושה לעצמו תימחור של שווי החברות ופועל על פי זה. בכל מקרה לא מדובר על חדשות שאחריהם רואים תגובה מיידיתי של מניות, זה לא פירסום דו"ח או עסקה שמציפה שווי.
באופן כללי מדד יולי מחזק את כדאיות ההשקעה במניות.
מנהל תיקים.
אני באמת חושב שמי שמאמין שאם הייתה הפתעה במדד (גם בוא לא נגזים עם "הפתעה": חצי במקום 0.7, זה לא שצפי היה לפלוס 0.7 וקיבלנו מינוס 0.5) אז זה מה שיקבע גורל שוק המניות הוא פשוט רואה דברים באופן שטחי. אם כבר עניין הרבה יותר רלוונטי לשוק האג"ח. תיאוריות של מאקרו ומיקרו כלכלה (ריבית נמוכה- משקיעים בשוק מניות) זה יפה אך כמו תיאוריה של שיווי משקל לא באמת עובדת במציאות (לפחות לא תמיד). אני לא חושב שאם "גברת כהן מחדרה" עד עכשיו ישבה בחוץ עניין של 0.2 במדד (גם אם זה אומר דחיה של חודש -חודשיים בעלאת ריבית הבא) תגרום לה להיכנס לשוק.
לyurka10:
גברת כהן מחדרה לא קובעת מחירים בבורסה. כשאנליסטים יעדכנו תחזיות כלפי מעלה והיועץ שלה בסניף ימליץ לה להגדיל את החשיפה המנייתית מעשרים לשלושים אחוז זה ישנה.
כשבעוד חצי שנה היא עדיין תקבל שתיים ורבע אחוז על מקמ ובמניות עשו עשרה אחוזים היא תרוץ לבורסה. כשחברות יציגו דוחות רבעון שלישי טובים מהמצופה כי אנליסטים לא תימחרו נכון את הוצאות המימון הצפויות והמניות יזנקו זה מה שחשוב.
מה שמשנה בשוק המניות זה להבין היום אתמה שבעוד יומיים או שבועיים ידברו עליו בעיתון.
מנהל תיקים.
[quote=מנהל תיקים]לyurka10:
גברת כהן מחדרה לא קובעת מחירים בבורסה. כשאנליסטים יעדכנו תחזיות כלפי מעלה והיועץ שלה בסניף ימליץ לה להגדיל את החשיפה המנייתית מעשרים לשלושים אחוז זה ישנה.
כשבעוד חצי שנה היא עדיין תקבל שתיים ורבע אחוז על מקמ ובמניות עשו עשרה אחוזים היא תרוץ לבורסה. כשחברות יציגו דוחות רבעון שלישי טובים מהמצופה כי אנליסטים לא תימחרו נכון את הוצאות המימון הצפויות והמניות יזנקו זה מה שחשוב.
מה שמשנה בשוק המניות זה להבין היום אתמה שבעוד יומיים או שבועיים ידברו עליו בעיתון.
מנהל תיקים.
מנהל תיקים מעניין מה הסיבה האמיתית שאתה מנסה לימשוך אנשים להיכנס לשוק המניות,
כאשר המצב האמיתי הוא שלא כדאי ליהיות במניות לפחות עד שיתבהרו דברים,לדעתי זה יקח הרבה זמן.
מי שרוצה לישון בשקת שישקיע בשחר.ושלא יחפש יותר מידי מהסיבה שהוא עלול להפסיד יותר מידי במניות.
יש לי סבלנות לחכות וליראות מדוע כאשר הבורסה קצת מתחילה לעלות אתה מופיע ורומז לכך שהשוק צריך לעלות.
ציטוט מכתבה שאך זה קראתי (וכל אחד מוזמן להסיק את המסקנות בעצמו)
"
.........האם מנכ"לי ישראל מוסריים יותר? האם מערכות אכיפת החוק שלנו מרתיעות יותר? נראה שלא. הסיבה היא אחרת: המנכ"לים בישראל פשוט אינם צריכים לשקר. מדוע? כי השוק שלנו ריכוזי ובלתי תחרותי. בארה"ב יש עשרות ומאות חברות גדולות בכל תעשייה. המנכ"ל האמריקאי יודע שהוא צריך להציג תמונה ורודה כדי למשוך משקיעים, ואם יחשוף הסתבכות או קשיים המשקיעים יברחו לחברות אחרות - והוא עצמו יפוטר לאלתר.
אצלנו, לעומת זאת, הכל תפור מראש. המנכ"לים מתואמים זה עם זה, עם בעלי השליטה ועם הגופים המוסדיים השולטים בכסף של ציבור המשקיעים. המנהלים שלנו לא יסתבכו: אם תיווצר בעיה בענף מסוים, היא תהפוך במהרה לעניין לאומי. הם ימהרו להתאחד ולפנות למדינה ולרגולטור בדרישה להקלות. הגופים המוסדיים, שחלקם נשלטים על ידי אותם מנהלים, יבואו לעזרתם.
בשוק בלתי תחרותי כמו המשק הישראלי אין למנהלים תמריץ לשקר. מנכ"ל יכול לקום ולהגיד את האמת, כולל חדשות רעות, ושום דבר רע לא יקרה לו: הלקוחות לא יברחו כי אין להם לאן; שאר החברות מתואמות עמו, והשירותים שהוא מציע זהים אצל כולם; המשקיעים בשוק ההון גם הם לא יברחו, כי המנהל מתואם עם מקבלי ההחלטות בשוק ההון; וגם לא יפטרו את המנהל, כי הוא מתואם עם בעל השליטה .........
"
להלן הלינק לכתבה המלאה:
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 184525.xml
מסקנותיי:
1. באם תחסוך דרך קרן פנסיה, קופת גמל, קרן נאמנות, קרן השתלמות - המנוהלות ע"י בתי ההשקעות הגדולים (המוסדיים) , יקחו לך עמלות גבוהות, ויקחו לך עמלות "מוחבאות", וישקיעו את כספך היכן שכדאי להם, ויתקעו את כספך גם אם ברור שכדאי לצאת.
2. ואם חשבת שה"יד הנעלמה" היא יד האקראיות, יד המקריות, צא וחשוב שנית, שמא היד הנעלמה היא- יד המתואמים, היד הרוחצת יד, ה"יד ביד" שכולם מחזיקים מאחורי גבם ורחוק מעיניך
אז מה לעשות, האם להילחם בהם או להיצטרף אליהם,
כרגע אין לי מה לעשות אלא ללמוד אותם, להבין את דרכיהם, ומי יודע אולי בהמשך עם הידע וההבנה יבוא גם הפתרון.
- מנהל התיקים, אתה צודק בכך "שהציפיות למדד עמדו מעל למה שהתקבל", אבל אתה טועה בניתוח העובדות, וזה בגלל "שהמיתון העמיק >> כוח הקניה ירד >> הביקוש בירידה >> המחירים בירידה >> המדד התקבל מתחת לציפיות >> ירידה במכירות >> קיטון בהכנסות >> ירידה בתזרים המזומנים של הפירמות >> האנליסטים יעדכנו המלצות למטה >> המניות ירדו"
- מנהל התיקים, זה לא בריא לבנות את המסקנה אך ורק על ארגומנט אחד בלבד, וזה בגלל שיש ארגומנט נוסף שאתה לא יכול לברוח ממנו, כי "השחקנים אינם חוששים מפקיעה מעל 1160" אז איך אתה יכול לדעת את זה?
- אתה יכול לדעת את זה אפילו בזמן אמת, כי השחקנים סיפקו בזול את הביקושים לקולים מעל C1160, ואפילו בגבוה "התוך יומי" של 1148.79, ולראיה נבדוק את C1160, C1150
- גבוה "תוך יומי"____C1160 = 720
- שער תיאורטי אחרון_C1160 = 802
- גבוה "תוך יומי"____C1170 = 380
- שער תיאורטי אחרון_C1170 = 498
ששי צודק 100%.
ותפסיקו עם המשפט של ריבית נמוכה => אין אלטרנטיבה => אנשים ישקיעו במניות בארץ.
אנשים משקיעים היום בכל דבר כמעט דרך תעודות סל ולא חייבים להשקיע דווקא בשוק המקומי !!!
ככה שיש הרבה אלטרנטיבות בעולם גם בלי הבורסה המקומית
אורן
- לאורן, תודה רבה מאד מאד, ולמנהל התיקים, אם הייתי כמוך, אז הייתי כותב כי הצלילה של מדדי ת"א, ובהובלת מדד הבנקים, מוכיחה את צדקת טענתי, אבל אני לא אופורטוניסט, ואני אוהב לומר את האמת, ואך ורק את האמת בלבד, אז למה צוללים מדדי ת"א?
- הם צוללים, כי עד כמה אפשר למתוח את הפערים ביחס למדדי אירופה? ומה גם שאירופה נסחרת איתנו בזמן אמת, אז כל הכבוד לת"א השומרת על דדיה ומדדיה מירידות, אבל כאשר צוללים מדדי אירופה, ובהובלת מניות הבנקים, אז גם ת"א מצטרפת לירידות, ולהלן גם הקישורית, תודה
sassi
אני לא מבין על איזה צלילה אתה מדבר במדדים של ת"א.
כל מדדי אירופה , פרט לוינה, אדומים ואילו אצלנו הכל , עדיין ירוק.
גם אם פה ושם נראה שהשוק בת"א מובל ע"י השווקים באירופה ובארה"ב
אם מסתכלים במבט ארוך טווח אז רואים שנבנה פער לא קטן ,כפי שציין בצדק "מנהל תיקים", ועד כה הפער היה לטובתנו.
מכיוון שאנו היינו ועדיין שוק מתפתח.
- devy, אם נפילה מ+0.8%+ ל-0.04%- בתוך שעה איננה צלילה, אז מה זו צלילה? ולא התכוונתי לצוללנים של השייטת שלנו.
- אז נכון, אתה צודק בכך שמדדי אירופה אדומים מדם הפסח והירידות, ואילו ת"א25 חזרה לירוק לשמירת איכות הסביבה, אבל תסכים איתי שהאירופים הצליחו לשבור לת"א25 את מומנטום העליות, כי ת"א25 רצתה לסגור היום על שער 1160, וחסרו לה אך ורק 2.58 נקודות בסיס, אז בהצלחה לך, ותודה
ומה בדבר הצמיחה בארץ שהפתיעה לטובה?
ודוחות של בנק מזרחי שעקפו את התחזיות ב30% בשורת הרווח?
אתם לא חושבים שבלי קשר לאירופה או לחוזים בארה"ב המצב אצלינו פשוט טוב יותר?
מנהל תיקים.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
