קחו בחשבון שהתל בונד לא חייב לרדת כדי להתאים את התשואה לריבית שעולה,
הוא יכול פשוט לא לעלות.
הריביות שמשולמות מורידות את השער שנשאר יציב, ולכן התשואה השנתית עולה.
זה הכל עניין של קצב הירידה או העלייה.
קחו גם בחשבון שרוב המחזיקים בתל בונד הם מוסדיים והם בגדול פחות תזזיתיים ממשקיעים פרטיים.
לא הגעתי עדיין להרכב מנצח אך נראה לי שבכל מקרה עדיף לקחת שורט על מדד שקלי ולא צמוד. שהרי אם תהיה התפתחות אינפלציונית המדדים הצמודים ימשיכו להיות אטראקטיביים - הדבר היחיד שפוגע בהם זו הריבית במשק.
שוב בנוגע למקרה שהצעת - אני לא בטוח שהוא נותן מענה נכון אם הדישדוש הנוכחי ימשך. המק"מ יתן לי את תשואת 2% הנוכחית בעוד התל-בונד יעלה את ה-2.5% שלו + מדד המחירים (כ-5-6% ביחד?). גם אם לוקחים בחשבון את יחס ה-70/30 שהצעת נראה לי שיש כאן הפסד.
מה לגבי ההצעה הבאה:
5/7 מהכסף במק"מ - תשואה 2%.
2/7 מהכסף בשורט על תל בונד שקלי - כרגע נותן תשואה של 4.85% עם מח"מ 3.87.
רווח במקרה של:
1. עלייה במדד המחירים לצרכן.
2. עלייה בריבית.
3. הדרדרות בכלכלה.
דעות נגד? הצעות לשיפור? אשמח לשמוע.
[quote=אחנתון]מה לגבי ההצעה הבאה:
5/7 מהכסף במק"מ - תשואה 2%.
2/7 מהכסף בשורט על תל בונד שקלי - כרגע נותן תשואה של 4.85% עם מח"מ 3.87.
רווח במקרה של:
1. עלייה במדד המחירים לצרכן.
2. עלייה בריבית.
3. הדרדרות בכלכלה.
דעות נגד? הצעות לשיפור? אשמח לשמוע.
ההצעה שלך היא טובה, אך כאמור לדעתי עדיף לשים את השורט על התל בונדים הצמודים, כאשר הסיבה היא כזו:
המרווח בתשואות בין התל בונד20 לבין השקלי הוא 2.64%, והמח"מ של הצמוד ארוך ביותר משנה. שני מדדים מכילים אגחים בדרוג דומה (למרות שראינו במשבר כמה הדירוגים הללו שווים..)
בכל מקרה, תוסיף על ה2.64% את תוספת הסיכון הנדרשת מהאגחים עקב המחמ הגבוה, ותגיע למסקנה שתצטרך מדד מחירים גבוה מ3% בשביל שהשקלי יציג תשואה פחותה.
אני באופן אישי לא רואה את מדד המחירים עובר את ה2.5% בשנה הקרובה, אם כתוצאה ממיתון שיגרור הורדת מחירים ואם כתוצאה מהעלאות ריבית (שהן חלק בלתי נפרד מהתאוששות המשק!).
אני אישית מעדיף את מדד התל בונד 40 עקב העובדה שלמרות שהוא מגלם תשואה גבוהה יותר, הוא מכיל אגחים בעייתיים יותר והסיכוי שחלק מהחברות שם ייקלעו לקשיים גדול יותר.
בקשר למקמ, אני חושב שיש יתרון לרכישת המדד על פני קניית מקמ אחד ארוך (מהשיקול שבעת העלאת ריבית הארוכים ייפגעו, ואילו המדד יוכל להרוויח מהנפקות חדשות בריבית עדיפה).
מאחל שתרוויח בכל שיטה בה תבחר.
אין דבר העומד בפני הרצון 😎
צפה בהבדלים בהתנהגות התל בונדים (הצמוד והשקלי) בעת העלאת ריבית.
הסיבה המיידית היא שהעלאת ריבית תורמת לירידה באינפלציה והופכת את האגחים הצמודים לפחות כדאיים.
לדעתי זו לא העלאת הריבית האחרונה, ומכאן גם הביטחון שיש לי בכך שהערכות האינפלציה המגולמות בתל בונדים הצמודים מוגזמות (לטווח של שנה שנתיים, מעבר לכך קשה לדעת).
שיהיה בהצלחה.
אין דבר העומד בפני הרצון 😎
התנהגות המדדים מאז ההעלאת הריבית מעניינת.
התל-בונדים 20 ו-40 ירדו כ-0.3% בעוד השקליים עלו במידה דומה. המק"מ ירד קצת והתאזן.
אני מקבל את ההסבר שלך לגבי ההגיון שבכך. כנראה שזו ההנחה הרווחת.
בגלל חוסר הוודאות, החלטתי לעת עתה לקנות מק"מ קצר (ל-4 חודשים) בסכום כולו. לא תשואה גבוהה אך ארוויח זמן ללמוד טוב יותר את הנושא.
תודה ואשמח לשמוע ממך עוד תובנות בהמשך.
לאחר תקופת דשדוש עליות קצרה מתחילות כעת ירידות בתל בונדים.
האם מדובר בתיקון או היפוך מגמה?
קשה לדעת, מה שבטוח זה שאנחנו כבר לא לבד:
אין דבר העומד בפני הרצון 😎
בהמשך לכל הכתוב...
אני מקבל הרבה פניות בנושא זה בזמן האחרון.
דוגמה לפנייה שכזו מהימים האחרונים היתה:
קראתי מאמר ב"גלובס" :בעוד הציבור נכנס בהמוניו לקרנות הנאמנות האג"חיות והמוסדיים המתוחכמים מדירים רגליהם מהנפקות, מגדרים עצמם הבנקים נגד נפילות בשוק האג"ח. האם אנחנו לקראת תיקון בשוק הזה?ל"גלובס" נודע כי בנק לאומי ( 1595 -0.50% )
רכש לפני כמה חודשים תעודת סל שורט על מדד תל בונד 40, המגלמת חשיפה בסך 110 מיליון שקל, וזאת כהגנה מפני ירידות בשוק האג"ח הקונצרניות. בבנק לאומי אישרו את דבר רכישת תעודת השורט, אך סירבו לציין באיזו חברת תעודות סל מדובר.אודה לך אם תאיר לי - נראה לך כי כדאי לרכוש תעודת סל שורט??? תודה
ויש לך איזה אג"ח טוב למרות ועל אף? אני בחוץ עם הרבה מזומן
התשובה שלי לעניין זה:
כפי אני כותב בפורום ואומר בצאט כבר זמן מה - בגלל הצפי לעליית הריבית בשוק (זה רק עניין של זמן) - שוק האג"ח הקונצרני ה"בטוח" יתגלה להיות המסוכן ביותר.
הדבר נכון אפילו בצורה חזקה יותר באגחים הממשלתיים, שם מימוש של 30% בניירות מסויימים יקרה שנה-שנתיים הקרובות.
מה שחשוב להבין הוא כי ככל שהתשואה של האג"ח נמוכה יותר (ולא חסרים היום ניירות עם תשואה אפסית) והמח"מ ארוך יותר, כל עלייה בריבית במשק תגרור ירידה חדה יותר במחיר השוק של הניירות.
לכן מחיר הקרן עתיד להיפגע - בכל מקרה בטווח הקצר והבינוני. כניסה לניירות מסוג זה כעת אומנם תבטיח תשואה רשומה במקרה של החזקה עד לפדיון - כפי שרשום על כל נייר, אך המתנה בחוץ וכניסה לאחר המימוש הצפוי תניב רווח טוב יותר - ללא פגיעה בקרן!
כמובן שאם מסתכלים על מדדי האג"ח, הדבר נכון יותר (כלומר אותם תנאים קיימים בצורה ברורה יותר) במדדים ה"גבוהים" - כלומר תל בונד 20 ו- תל בונד 40, למרות שנכון גם לרוחב ולאורך המדדים האחרים ואף על מול ניירות מסויימים שבאקס.
הדבר ימשיך להיות נכון כל עוד הריבית במשק לא תחזור להיות נורמלית, או לחלופין שהריבית על אותם ניירות לא תעלה (דבר הקשור אחד בשני).
לגבי אגחים מומלצים - כפי שאני אומר תמיד, אני לא ממליץ אני יכול לדבר ולהציג נתונים לגבי נייר זה או אחר ואתה יכול למצוא רבים מהם בפורום.
אלון שלום
האם במשפטך "בגלל הצפי לעליית הריבית בשוק (זה רק עניין של זמן) - שוק האג"ח הקונצרני ה"בטוח" יתגלה להיות המסוכן ביותר" הינך כולל גם אגחים בריבית משתנה (בטוחים כמו גילון 817 , לאומי 201 וכן כאלו שפחות בטוחים כמו אינוונטק , נתנאל , צאם , צור ודומיהם)?! ?
תודה
אבי
אילו שצמודים לריבית במשק לא יפגעו בעקבות עליית הריבית, אך גם לא עתידים לעשות רווח הוני מהמהלך, כך שפוטנציאל לא קיים גם בהם.
פוסט אחרון: סקירה לשבוע 23.2.25 המצטרף האחרון לאתר: aradfortest פוסטים אחרונים תגובות שלא נקראו
