הי rema,

כמו בכל מסחר, כך גם באיגרות חוב, אתה מרוויח ואתה מפסיד בשיערוך התיק.

ההבדל הוא שאלו איגרות חוב. עבורי, בהתאם לתשואות המקובלות בשוק, האווירה בשוק והסיכונים, אני מחליט על כמות המזומן שאני מחזיק. לאחר שעשיתי זאת, אני מנסה למכור את האיגרות "הכי פחות משתלמות" בתיק ולקנות את האגח "הכי משתלמות" בשוק (באיזון לפי פיזור). אינני מאמין בפעולות חפוזות ואינני מאמין בפאניקה - באגרות חוב יש תשלומים ויש מועדים, אין פה סיכון אמיתי, מעבר לסיכון של אי קיום החוזה. כלומר, לטעמי, פעולות חפוזות לפי שווי סחיר באגרות חוב הוא חסר משמעות.

לדוגמא, האחזקה בגדולה ביותר שלי היא אידיבי פיתוח י (למעט אאורה אג 1 - אותו אני שם בצד). מה שלא יהייה מחיר האיגרת היום, בתוך 2.5 שנים אקבל את כל השקעתי בחזרה אם אידיבי פיתוח תוכל לשלם (ללא קשר למחיר הסחיר של האיגרת).

לסיכום - ו"יברח" היא פעולה של סוחרים, לא של משקיעים. אינני יודע אם אני "משקיע" או "סוחר" ע"פ הגדרה, אך אני חושב על עצמי כמשקיע.

בברכה,

Dear Pirate

תודה ......

and i beg to differ and comment
(French
u can invest but sometime u must sell to avoid
grand losses,and u have to cosider it carefully

and I like u invest yep.

by the way its not to comment its not a verb but an adjective not in enlgish in but french
IN case u want to comment (the verb now lol
pls privately
tnx
good evening
Rr

הי,

עוד הערה שראוי להעיר פה ולא שמתי לב אליה ב-post הקודם - אחת ההתניות לצורך פירעון מיידי של אגח ד היא החזקת לפחות 7MEu בקופה. עובדה זו מעלה את הרף ומבטלת את טענתי על מרווחי ביטחון גבוהים לצורך התשלום הבא.

בברכה,

טוב.. יום האקס של אג"ח ג" הגיע. לגבי התשלום סבירות גבוהה ביותר שישולם.

בנתיים 2 הודעות מעודדות מכיוון החברה בשבוע החולף אחת היא שהדיביבדנד מרוביג התקבל במלואו לפי דוח התזרים החזוי ושנית שהחברה אישרה עוד מסגרת לרכישות עצמיות (אמנם קטנה אבל עדיין זה סימן טוב) וגם ביצעה רכישות עצמיות בעסקאות מחוץ לבורסה.

זה כמובן עדיין לא מספיק וכמובן שאי הוודאות גדולה אבל לפחות בחלק מיעדיי התזרים הצפוי החברה עמדה. לגבי היתר חלקם מוטלים בספק.

אין ספק שהאג"ח הזה הוא בסיכון גבוה.. נמתין לבשורות נוספות..
ממשיכה במעקב צמוד..

הי mimi,

חזרתי (אני רואה שגם את חזרת לכתוב 🙂 ).

הסתכלתי כרגע על פקודות הקנייה מכירה - זה מדהים. זה נראה כמו סוף העולם as we know it. נראה לי שממחר אני מצטרף למשחק פה - קנייה ב-41? - מישהו איבד את הצפון!! (אם אצליח לקנות ב-43, נראית לי אחלה עסקה ...).

דרך אגב, לפי צורת ההתנסחות שלך, נראה לי שאת אשת (אני מניח מהשם) כספים - הייתי שמח אם היית מדי פעם עוברת על הניתוחים שהגשתי/אגיש ואקבל חוות דעת נוספת.

בברכה,

אכן אשת כספים.. אשמח לעבור ולהאיר על דבריך.. שמנוסחים במקצועיות ובהירות 🙂

עדכון,

הנייר הגיע לאזור ה-50. המומנטום שלילי, אך אני מניח שבאזור מחיר זה (46-50), המומנטום יתהפך. לדעתי, האגח במחיר זה מציג יחס סיכוי-סיכון טוב מאוד. אני אישית אתחיל לפעול באזור מחיר 48.

בברכה,

[QUOTE=pirate;86279]עדכון,

הנייר הגיע לאזור ה-50. המומנטום שלילי, אך אני מניח שבאזור מחיר זה (46-50), המומנטום יתהפך. לדעתי, האגח במחיר זה מציג יחס סיכוי-סיכון טוב מאוד. אני אישית אתחיל לפעול באזור מחיר 48.

בברכה,

פיראט,
מה דעתך על אג"ח ב" מול ג"?

הי monolitus,

זה הכל עניין של מחיר כמובן. כרגע הפארי של שני האגחים דומה (אם נזכור ש-ב משלם ריבית 4% ו-ג" משלם ריבית 8%). אגח ג נסחר ב-50 אג ואגח ב נסחר ב-47 אג.

התשלום הבא הוא גבולי למדי והתשלום שאחריו, בכלל לוטה בערפל. במקרה של הסדר, אני מניח של-ג" תהייה עדיפות (רבה יותר מאשר משתקף כרגע מהמחיר) ובמקרה של פדיון בשנה הבאה ג מחזיר את כל ההשקעה+20% במזומן ו-ב אף לא מחזיר את ההשקעה (במזומן). לטעמי, במחירים הקיימים - ג עדיף.

בברכה,

עידכון,

חברות הדירוג נזכרו להוריד את הדירוג ל-Ba1 (בשעה טובה) ובצדק. מה שכן מעניין לראות איך חברות הדירוג מתנהלות פוליטית ולא כלכלית. לא מזמן הורד הדירוג של אידיבי אחזקות ל-BBB- (שקול ל-Baa3, הדירוג הקודם של נאנט) מאותו נימוק (גמישות פיננסית חלשה), אלא ששם ציינו ש"המקורות לשנה העוקבת אינם ברורים". פה מציינים גמישות פיננסית חלשה ש"המקורות לשנה העוקבת תלויים ...". כלומר, מצבה של נאנט טוב (בהרבה, למען האמת) מאידיבי אחזקות - אך הדירוג שקיבלה נמוך יותר.

אני אישית, מסכים שהדירוג החדש הולם (אולי אף גבוה מדי) ותחשבו מה הדירוג האמיתי של אידיבי אחזקות.

בברכה,

hey Pirate
whats doing
for yr kind attention, I"ve just elaborated
well its necessary
investors hve to internalize whats going on
and no cannt use this editor it has to be mended (sole or soul whatever

הורדת הדירוג והותרת האופק השלילי נובעים, בין היתר, מעומס פירעונות גבוה של האג"ח וגמישות פיננסית נמוכה, כאשר בשלב זה, הנגישות הנמוכה של החברה לשוק ההון אינה מאפשרת את מחזור חובותיה; החברה ביצעה במהלך 2011-2012 , הפחתות מהותיות בשווי הקרקעות (הפחתה של כ- 19 מיליון אירו), באופן שפגע הן ביחסי האיתנות והן בסבירות לקבלת תזרימים ממימוש קרקעות. לפיכך, עיקר התזרים לשירות החוב בשנים הקרובות נסמך על קבלת להלן: "רוביג"), הפועלת בעיקר בתחום ) Robyg SA - תזרימים מהחזקות החברה בפרויקטים למגורים בהונגריה וברומניה.

הבנייה למגורים בפולין ומוחזקת בשיעור של כ 44.5%- ע"י החברה. בהקשר זה, רוביג הינה בעלת נזילות סבירה, היקף פעילות וקצב מכירות משמעותי, הנתמכים בשיעורי רווחיות גולמית טובה. ככל שרוביג תצליח במחזור חובות אג"ח ובנקים בהיקף של כ 140- מיליון זלוטי ( 33.6 מיליון אירו) וככל שקצב המכירות של למעלה מכ 1,000- יח"ד לשנה יימשך, תגבר רמת הוודאות לחברה להפיק תזרים משמעותי לשירות החוב בשנים הבאות בגין פעילות זו. בנוסף, ככל שקצב המכירות הנוכחי בפעילות בהונגריה ימשך, צפוי תזרים משמעותי נוסף לשירות החוב בשנים הבאות; על אף האמור.

להערכת מידרוג נזילות החברה אינה בולטת לטובה, בין היתר, לאור התניות, המגבילות שימוש בחלק מנזילותה וכאמור, לאור הערכת מידרוג לגבי חוסר יכולתה באופק הטווח הקצר- בינוני למחזר את חוב האג"ח סולו; העדר יצירת רווחים ויחסי כיסוי נאותים בשנים האחרונות, בין היתר, בשל עלויות תפעול ומימון גבוהות, מושפע לרעה על פרופיל הסיכון; דירוג החברה משופע לשלילה אף לאור חשיפתה לפעילות בתחום ייזום דירות למגורים בשווקים בעלי רמות סיכון גבוהות - רומניה, הונגריה ואוקראינה- למרות שלאור ההפחתות שבוצעו בשנה האחרונה, חלק ניכר מהחשיפה כבר מומש.

אנלוגיה מתאימה בהחלט LOL

סופ"ש נעים

Rר

שלום,

Nanette Real Estate

הרחבה בנושא ניתן למצוא בקישור להלן:
http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=743046

אני מקווה שהחומר יעזור בקבלת החלטות.
הקישור עוזר לי ואיני צריכה לכתוב .....
וזה כל היופי.

שבוע טוב,
Rר

שלום חברים,

מעניין, "השמועות" המניעות את הפונזי בבורסות בסוף השבוע העולם והיום אצלנו - לא הגיעו לנאנט !!!
הנייר שאך לא מזמן התנהלו פה לגביו דיונים על כדאיות "משחק הפיפסים" (קניה/מכירה בהתחשב ביום ה-X) ונשמעו לא מעט "דעות" חיוביות מאד לגביו
צונח היום בחדות ונסחר סביב 42 אג".
אלוהים ישמור (במיוחד על הפריירים).

בברכה,
אודי

שלום אודי,

מה שלומך.
תודה על העדכון.
אגחים הזויים (תשואת זבל זבל) מן הדין ומן הראוי לא להתפתות
ולחלום על רווחים ומה עושים.

נא לנתח סיכון מול סיכוי.
ו.....לא להתפתות להמלצות למינהין וכן גם להרצות ...........LOL
אבל האחריות היא על המשקיע/סוחר מה לעשות.

שוק ההון אינו שוק שלוקח בחשבון רחמים או אי אלו רגשות.
הגיע הזמן שכל אחד יפנים זאת.

לדעתי שלחתי פרטי.........

המשך יום נעים
שים לב לבחירות ביוון
מה שיותר חשוב (הרבה יותר)
הולנד נ" פורטוגל
its going to be wowy yep

Rr

נאנט אגח ג הוא אחד האגחים הקורצים ביותר בשוק מבחינת סיכון-סיכוי. בדומה לקרדן NV אגח ב, גם פה מישהו איבד את הבלמים. אני אישית התחלתי לקנות בצורה מאסיבית למדי משער 43. לדעתי (בדומה לקרדן NV אגח ב), זהו ערך אגח שבו בכל סנאריו שאני יכול לראות, לא ניתן להפסיד בו.

אשתדל להעלות ניתוח מצב באגח זה בקרוב.

בברכה,